Страницы: 1 2 [3] 4 5
|
|
|
Автор
|
Тема: Дюма, не Дюма и аннотации (прочитано 12968 раз)
|
prince_bundle
|
Эрэа Dama, возможно, я Вас шокирую, но в таком поступке есть рациональное зерно. Это не предательство... Больше по данной теме высказываться не буду - слишком тяжело... Да, очевидно, поэтому "Дама с камелиями" была так популярна у современников.
|
|
|
Авторизирован
|
Расшитый хлястик, свободный крой, Шинель из норки - вот наша сила. Считай, что сразу проигран бой, Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
|
|
|
Ингрид
|
В воспоминаниях Гектора Берлиоза есть похожий эпизод - он вскрыл могилу своей первой жены Гарриет, чтобы ещё раз взглянуть на неё и исцелиться от скорби созерцанием полуразложившегося трупа. Жуть, правда?
Надеюсь, ему полегчало.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Dama
|
Да, очевидно, поэтому "Дама с камелиями" была так популярна у современников.
Да нет, полагаю, дело в том, что Дюма-сын набрёл на тему влюблённой куртизанки, после него ставшую невероятно популярной. За романом последовала им же написанная пьеса (она недавно шла в Театре Российской армии), а там ещё и Верди сочинил "Травиату", а потом было множество подражаний. Что у дам полусвета тоже есть душа и сердце - это было открытие, по своему эффекту сравнимое с "Бедной Лизой" с её знаменитым: "И крестьянки любить умеют".
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Ингрид
|
Что у дам полусвета тоже есть душа и сердце - это было открытие, по своему эффекту сравнимое с "Бедной Лизой" с её знаменитым: "И крестьянки любить умеют".
Не открытие, скорее общество пресытилось добродетельными героями. Как и в случае "Бедной Лизы" рассматривается явление социальное, но табуированное (в случае Лизы - не воспринимаемое до того всерьез). Наверно так. (Лично мое: честное слово, не знаю, в какой атмосфере нужно было расти и что читать, чтобы "Бедная Лиза" имела такой резонанс. Я прочла ее когда-то из любопытства - сентиментальная, искусственная и бледная вещь, ИМХО.)
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Ингрид
|
Нет, тут все-таки что-то другое. "Манон Леско", рассматривающая примерно ту же тему (порок и любовь) была написана в 1731 году и тоже имела успех. Я прочла ее, заинтересовавшись ссылкой Куприна в "Гранатовом браслете", где один из героев с нежностью о ней говорил ("Машенька Леско"), но тогда совершенно ее не поняла, вернее героиня показалась совсем безбашенной и живущей инстинктом, и я не поняла, чем она, героиня, могла тронуть. Но сейчас я на многое смотрю по другому, наверное, стоит перечитать. Но так или иначе, получается, что или эту тему до Дюма-сына успели позабыть, или дело не в новизне.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Dama
|
(Лично мое: честное слово, не знаю, в какой атмосфере нужно было расти и что читать, чтобы "Бедная Лиза" имела такой резонанс. Я прочла ее когда-то из любопытства - сентиментальная, искусственная и бледная вещь, ИМХО.) Так ведь во всём российском восемнадцатом веке более-менее читабельна только сатира. Если не жаль времени - попробуйте почитать хоть Сумарокова, вот и оцените историко-литературный контекст. Но так или иначе, получается, что или эту тему до Дюма-сына успели позабыть, или дело не в новизне. Ну, был ещё "Блеск и нищета куртизанок", но там Эстер, в общем-то, далеко не главный персонаж.
|
|
« Последняя правка: 03 апреля 2010 года, 21:17:27 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
prince_bundle
|
Подобная тема муссируется со времен античности. Я думаю, что в популярности книги Дюма-младшего большая заслуга Дюма-старшего. Про Карамзина: "Страдания юного Вертера" в наше время тоже никого не трогают, а когда-то из-за нее по Германии прокатилась волна самоубийств. Хотя один из прототипов Вертера (вторым был сам Гёте) действительно застрелился. Про XVIII век: Это с нашей точки зрения. Современники считали иначе. Русский литературный и русская светская литература только начинали формироваться, "золотой век" был еще впереди.
|
|
|
Авторизирован
|
Расшитый хлястик, свободный крой, Шинель из норки - вот наша сила. Считай, что сразу проигран бой, Когда ты смелый, но некрасивый. (с)
|
|
|
Ингрид
|
Но так или иначе, получается, что или эту тему до Дюма-сына успели позабыть, или дело не в новизне. Ну, был ещё "Блеск и нищета куртизанок", но там Эстер, в общем-то, далеко не главный персонаж. Да, но Бальзак, по-моему, современник Дюма, а аббат Прево жил за 100 лет. А может, дело во Французской революции? До нее был Прево, Шодерло де Лакло, тема порока и любви муссировалась, "Фигаро" опять же, хотя это сатира, а потом в связи с революцией опять пошла мода на безупречных героев? Какие были нравы при Наполеоне, точно не знаю, но, по-моему, легкие, но зато потом... Если почитать "Красное и черное", а это период после Наполеона, то атмосфера довольно душная и ханжеская. И тут - ура - появилось что-то и чувствительное, и нетривиальное.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Ингрид
|
Я думаю, что в популярности книги Дюма-младшего большая заслуга Дюма-старшего. Не без того. ИМХО
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
(Лично мое: честное слово, не знаю, в какой атмосфере нужно было расти и что читать, чтобы "Бедная Лиза" имела такой резонанс. Я прочла ее когда-то из любопытства - сентиментальная, искусственная и бледная вещь, ИМХО.) Так ведь во всём российском восемнадцатом веке более-менее читабельна только сатира. Если не жаль времени - попробуйте почитать хоть Сумарокова, вот и оцените историко-литературный контекст. Не знаю, мне и Ломоносов нравился. Но так или иначе, получается, что или эту тему до Дюма-сына успели позабыть, или дело не в новизне. Ну, был ещё "Блеск и нищета куртизанок", но там Эстер, в общем-то, далеко не главный персонаж. А ещё - "Озорные рассказы" Бальзака. "Замужество красавицы Империи" - это очень сильный по своей трагичности и возвышенности чувств героини рассказ.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Что у дам полусвета тоже есть душа и сердце - это было открытие, по своему эффекту сравнимое с "Бедной Лизой" с её знаменитым: "И крестьянки любить умеют".
Не открытие, скорее общество пресытилось добродетельными героями. Как и в случае "Бедной Лизы" рассматривается явление социальное, но табуированное (в случае Лизы - не воспринимаемое до того всерьез). Наверно так. (Лично мое: честное слово, не знаю, в какой атмосфере нужно было расти и что читать, чтобы "Бедная Лиза" имела такой резонанс. Я прочла ее когда-то из любопытства - сентиментальная, искусственная и бледная вещь, ИМХО.) маменька Татьяны Лариной: Она любила Ричардсона, Не потому, чтобы прочла, Не потому, чтоб Грандисона Она Ловласу предпочла. Татьяна: Ей рано нравились романы; Они ей заменяли всё; Она влюблялася в обманы И Ричардсона, и Руссо. Именно Ричардсон и Руссо с его "Юлией или Новой Элоизой" создавали эту культурную атмосферу. Кстати, у Ричардсона есть роман "Памела" - о любви господина и добродетельной служанки, завершившейся браком. В каком-то смысле это предтеча "Бедной Лизы". Сентиментализм на рубеже 18-19 в.в - это ведущее направление в европейской литературе. И когда Карамзин создал нечто самобытное, на базе тогдашней русской действительности - это было подлинным открытием.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Ингрид
|
А ещё - "Озорные рассказы" Бальзака. "Замужество красавицы Империи" - это очень сильный по своей трагичности и возвышенности чувств героини рассказ. А о чем? В двух словах, чтобы не читать?
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
А ещё - "Озорные рассказы" Бальзака. "Замужество красавицы Империи" - это очень сильный по своей трагичности и возвышенности чувств героини рассказ. А о чем? В двух словах, чтобы не читать? в двух? Пожалуй, не уместится. Но если вкратце- то так. Жила знаменитая куртизанка госпожа Империа, которая, как и Марианна, предпочитала поступать по-своему и выбирать мужчин на свой вкус. Так вот и в рассказе "Госпожа Империа" пригожий монашек обскакал князей церкви (неравнодушны были кардиналы и епископы к её чарам ). Прекрасно образованная итальянка, она была поистине неотразима. А в "Замужестве красавицы Империи" она хоронит благонравную и добродетельную дочь Феодору и хочет покинуть суетный мир, когда нежданно влюбляется в одного молодого француза. Он был знатен и богат, словом, лакомый кусочек для родителей девиц на выданье. Ему было двадцать, ей - под сорок. И так их любовь оказалась сильна, что бывшая куртизанка вышла замуж и была счастлива, а соседи завидовали её мужу, и даже порой ставили Империю в пример жёнам как истинно добродетельную женщину. Благодаря скромности Империи, ставшей известной при дворе её муж сделал карьеру, стал не просто шевалье де Лиль-Адан, а ещё и виконт де Бомон, прево Парижа. А после смерти старшего брата Лиль-Адан унаследовал графский титул и немалые земли. Муж любил, челядь за неё - горой, а вот одна проблема - наследники. Сколько ни ездили по святым местам, сколько не лечились всё впустую. Увы, Империа оказалась бесплодна. И, не желая огорчать любимого, она решила действовать сама. Встретилась с девицей де Монморанси, жившей по соседству и безнадёжно влюблённой в Лиль-Адана, и поведала, что тяжело больна и скоро придёт её час, а девушка станет новой женой виконта. Но об их разговоре - молчок! Вскоре Империа пожаловалась на недомогание и попросила мужа, чтоб тот женился на девице де Монморанси. Сама же отравилась неким ядом, который когда-то подарил ей один кардинал. И было Империи сорок девять лет. Муж скорбел, но последнюю волю Империи выполнил, и новая жена подарила ему детей. Однако шесть лет спустя проговорилась о разговоре, и Лиль-Адан впал в глубокую тоску и вскоре умер, будучи не в силах забыть те радости любви, которые не умела воскресить его незадачливая супруга. И это доказало справедливость суждения тех времён, будто Империа никогда не умрёт в том сердце, где она царила. Учит же это нас тому, что истинную добродетель постигают только те, кто против неё грешил, ибо среди самых добродетельных жён, как бы мы ни превозносили сих благочестивых особ, вряд ли нашлась бы хоть одна, которая решилась бы пожертвовать, подобно Империи, своей жизнью ради любви.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Ингрид
|
Трогательно. Офф-топ: честно говоря, я не очень понимаю, зачем придумывать какую-то несуществующую и банальную историю любви (Лиза-Эраст), если за несколько десятилетий до того существовала Параша Жемчугова и граф Шереметев. Уже по тому, что он женился на крестьянке, ясно, что это была не тривиальное чувство. Боялись за недавностью лет трогать эту историю?
|
|
« Последняя правка: 05 апреля 2010 года, 23:04:14 от Ингрид »
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Трогательно. Офф-топ: честно говоря, я не очень понимаю, зачем придумывать какую-то несуществующую и банальную историю любви (Лиза-Эраст), если за несколько десятилетий до того существовала Параша Жемчугова и граф Шереметев. Уже по тому, что он женился на крестьянке, ясно, что это была не тривиальное чувство. Боялись за недавностью лет трогать эту историю? Ну так Прасковья Ковалёва-Жемчугова была как-никак актрисой, а не простой селянкой, и сколько Шереметев добивался разрешения на брак... К тому же тогда и сам граф Шереметев, и его сынок, рождение которого стоило матери жизни, были живы и здоровы. И вряд ли бы им понравилось, кабы вся Россия узнала о подобном мезальянсе. К тому же несчастная любовь куда больше трогает нежные женские сердца (а кто ж читал "Бедную Лизу", как не барышни и их матушки ), чем хэппи-энд.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
|
Страницы: 1 2 [3] 4 5
|
|
|
|