Сравнение капитализма и коммунизма - IX

[BunkerHill]

Сколько демократии нужно России:
http://aif.ru/politic/article/29621

Во времена проклятого СССР, подобные статьи, истинными демократами и диссидентами назывались подхалимажем, нынче же, ничего страшного в этом нет.
Это редакция АиФ, в лучших традициях демократии, хорошему человеку приятное сделала. Авось не забудет.

То, что ХХ век проделал с человечеством, может стать своеобразной вакциной, которая навсегда избавит нас от попыток насильственным путём изменить общество:
http://aif.ru/society/article/29913

Это просто грустный клоун. Пока читал, несколько раз упал под стул.

Вот к примеру автор рассуждает о великих писателях:

- Во-первых, изменилось само место литературы в обществе. Во-вторых, для того чтобы тебя уважали, надо очень дорого заплатить. Не деньгами, нет! Дорого заплатить судьбой! Солженицын был последним из таких писателей. Или недавно ушедший Василий Аксёнов. Он тоже очень дорого заплатил… Если слово не оплачено судьбой, оно не вызывает такого уважения. Так что, чтобы писателей снова зауважали, их надо начинать сажать!

В качестве безусловных гениев приведены в пример два посредственных фантазера.

Автор глаголет нам о демократии:

Демократия - состояние скучное, но приемлемое. Так можно жить - когда не грабят, не убивают, не заставляют делать того, что противоречило бы твоим принципам.

Оказывается в современной нам РФ по мысли автора нет ни всплеска особо тяжких преступлений по сравнению с СССР, ни падения средней продолжительности жизни. Нет ни давления на провоохранительные органы, со стороны различных финансовых группировок. Ничего этого нету.
Автор из своей каморки ничего этого не видит, потому этого нет.

Автор витийствует про историю:

 Тогда, в 1917 году, Россия действительно потащила за собой в пропасть весь мир, что в конце концов вылилось во Вторую мировую войну.

Немцы оказывается ни в чем не виноваты:

Видите ли, выбор-то у них был небольшой - между Гитлером и Тельманом. И немцы выбрали Гитлера - как более понятного и менее угрожающего интересам мещанина. Гитлер-то не провозглашал, что будет отнимать дома и пивные у арийцев. А Тельман бы отнял.

Маэстро не в курсе существования в Германии ни социал-демократов, ни их политического банкротства. Там были только коммунисты и национал-социалисты. Хоть бы почитал на досуге процентный состав депутатов в рейхстаге.

Ну и в конце размышлений о судьбах и истории планеты Земля которую он высосал из своего пальца, автор нам как бы говорит:

И то, что ХХ век в итоге проделал с человечеством, может стать своеобразной вакциной, которая навсегда избавит нас от попыток насильственным путём изменить общество.

Автор реально не видит ни Афганистана, ни Ирака, ни Югославии, из уютной писательской квартирки ничего не видно, а значит этого нет.

Скажите, эреа Malanka, а АиФ это для Вас единственное окно в мир? Только в этом еженедельном альманахе по Вашему мнению содержится ИСТИНА, которую несут людям?

[Malanka]

1. Данных о развитии массового частного предпринимателтства в России на 1991-1992гг не нашлось, но имеются кое-какие данные примерно на нынешнее время (2004-1006гг), из коих видна мизерность его. В 1991г., полагаю, это было ещё более мизерно.

http://statistika.ru/stat/stat5/2007/12/21/stat5_10148.html
Численность занятых в экономике по месту основной работы в 2004 г.  (тыс.чел)
67 275, из них работает в частном мелком бизнесе 4462, или 6%;

http://statistika.ru/stat/Small-Business/2007/12/10/Small-Business_9843.html
Численность индивидуальных предпринимателей, состоящих на учете в налоговых органах за 2001-2006 -  2004г. – 4760, 2006г. – 2747 (в процентах к численности занятых соотв.  7% и 4%)

Вывод: число предпринимателей и число работающих в этой сфере примерно совпадает, это говорит о размере «предприятия» - 1-2 чел.  При этом

http://statistika.ru/stat/stat2/2007/12/10/stat2_9875.html
число индивидуальных предпринимателей, осуществляющих свою деятельность в розничной торговле - 1,5 млн ; источник:
 (примерно 2%), т.е. непосредственно производством занимается ещё меньше, а что они производят, см. далее

http://statistika.ru/stat/Small-Business/2007/12/10/Small-Business_9845.html
Доля производства основных видов промышленной продукции индивидуальными предпринимателями в 2005 г., более чем красноречивые цифры


2. Что такое средний класс и каков он в России

http://statistika.ru/uroven/2007/11/16/uroven_9307.html
(Ниже даётся полностью скачанный текст, т.к., по-моему,он весьма интересен.)
«Средний класс» по-русски
Средний класс – это уникальное явление в истории мира, согласно определению словаря русского языка – это «часть общества, которая занимает по статусным позициям среднее положение между высшим и низшим классом». Историками и социологами средний класс обозначается, как стабилизатор общества, хотя само понятие зародилось только в XX веке. Специалисты считают, что чем больше средний класс, тем меньше вероятность социальных и экономических катаклизмов в обществе.
Средний класс в РФ, по мнению специалистов, слишком мал, а его границы настолько размыты, что сложно определить, кто у нас средний класс, а кто живет за чертой бедности. Согласно официальной статистике половина россиян имеет доходы в 100-125 долларов США в месяц, а еще недавно средняя заработная плата квалифицированного работника составляла приблизительно 227 долларов США в месяц. Поскольку статистики неофициальных доходов в России не существует, определить реальную цифру не представляется возможным. Социологи утверждают, что сами люди не хотят отвечать на вопросы о доходах откровенно. Одни по привычке начинают прибедняться, другие наоборот, стараются выглядеть несколько более удачливыми, чем есть на самом деле.
Во всем мире существуют определенные критерии принадлежности к среднему классу:
•        уровень доходов
•        движимое и недвижимое имущество
•        уровень профессионализма
•        наличие образования
•        успешность поведения в условиях рыночной экономики.
Основа, конечно, это уровень доходов, который должен позволять человеку вести комфортный уровень жизни, т.е. иметь все необходимое. В разных странах уровень доходов среднего класса разный. В России масштабность среднего класса варьируется в зависимости от включенных в определение критериев. По статистике Бюро экономического анализа, если брать в расчет все 5 названных критериев, то средний класс составит не более 2,5% семей. Четыре критерия – 8-12%, а три – 20-25%.
Условно деление по классам в России таково:
•        обеспеченные (богатые) слои общества составляют 8-10% россиян
•        средний класс – 10-12%
•        остальные около 80% - это низший класс, т.е. люди бедные и живущие за чертой бедности.
Что следует считать средним уровнем доходов?
Прежде всего, это доход, позволяющий решить все вопросы выживания семьи в обществе: вопросы питания, одежды и обуви, платы за квартиру и коммунальные платежи, а также дает возможность для проведения досуга. Но средний уровень доходов по регионам в нашей стране существенно различается.
Москва – самый дорогой город, столица РФ, поэтому средний ежемесячный доход семьи здесь составляет заработная плата в размере от 500 до 1 000 долларов США. Для провинциальных городов этот уровень снижается до 200-300 долларов США.
Что касается движимого и недвижимого имущества, то стандартным набором в виде квартиры, машины и дачи из всего среднего класса владеет только 23% семей. 41% среднего класса в первую очередь хотели бы приобрести недвижимость (точнее, квартиру) и это не смотря на то, что у трети из них нормальные жилищные условия. Но стоит заметить, что статистика – наука жесткая и не учитывает того факта, что прописанной, например, в трехкомнатной квартире молодой семье подчас бывает невыносимо жить рядом с родственниками, но тем не менее, статистика признает их жилищные условия, как «нормальные».
Свободные средства
Свободные средства средний класс держит либо на сберегательной книжке (16%), в валюте (13%), вкладывают в недвижимость или в банки (6%) и больше всего держат дома (18%). Но при этом около 30% середняков вообще не получается сделать никаких сбережений.

[Лоренц Берья]

Эреа вы никак всерьез полагаете что экономика должна состоять из мелкого бизнесса?

[C@esar]

http://docs.rcsme.ru/rus/RC/Statistics/SME-RF-1998-Feb/SME-RF-1998-Feb-RF-2.htm

Цифры за 1995-1997 год...

А вообще:
http://docs.rcsme.ru/rus/RC/Statistics/

[Уленшпигель]

свободы, демократии, частной собственности и рыночной экономики каковы были? За пределами Садового кольца их надо было искать с микроскопом.

Отнюдь. Хватало у нас тут этого. Я из Иркутска.

Какой процент общего валового продукта области выпускался частниками?

Сколько демократии нужно России:
http://aif.ru/politic/article/29621

То, что ХХ век проделал с человечеством, может стать своеобразной вакциной, которая навсегда избавит нас от попыток насильственным путём изменить общество:
http://aif.ru/society/article/29913

В самом превеликом недоумении!!!!
 А про тридцателетнюю войну вы слышали? Про религиозные войны в Европе? Между католиками и протестантами?
  Когда было разрешено многоженство  в Германских государствах из за убыли населения? 

[Malanka]

Эреа вы никак всерьез полагаете что экономика должна состоять из мелкого бизнесса?
 

А Вы всерьёз полагаете, что экономика обойдётся без мелкого бизнеса???!!!

[V01dem4r]

Эреа вы никак всерьез полагаете что экономика должна состоять из мелкого бизнесса?
 

А Вы всерьёз полагаете, что экономика обойдётся без мелкого бизнеса???!!!

А вариантов что, только два = или полностью состоит из мелкого бизнеса или вообще без мелкого бизнеса?

[Лоренц Берья]

А Вы всерьёз полагаете, что экономика обойдётся без мелкого бизнеса???!!!

А к чему тогда использовать формулировку со словом мизерно?

1. Данных о развитии массового частного предпринимателтства в России на 1991-1992гг не нашлось, но имеются кое-какие данные примерно на нынешнее время (2004-1006гг), из коих видна мизерность его. В 1991г., полагаю, это было ещё более мизерно.

Вы полагаетет что этого мало? Что нужно больше? А зачем?
 

[Malanka]

Эреа вы никак всерьез полагаете что экономика должна состоять из мелкого бизнесса?
 

А Вы всерьёз полагаете, что экономика обойдётся без мелкого бизнеса???!!!

А вариантов что, только два = или полностью состоит из мелкого бизнеса или вообще без мелкого бизнеса?

Госкорпорация «Мелкий бизнес»
http://www.gazeta.ru/column/shelin/2988421.shtml

Определение «малого бизнеса» в ВИКИПЕДИИ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%81

Мелкий бизнес - основа современной рыночной инфраструктуры:
http://rolmebi.biznessites.ru/index.php?page=9

[Хель]

Мелкий бизнес - основа современной рыночной инфраструктуры

Много рассуждений и никаких фактических данных. Причем не только по России, но и по остальному миру: кто, что и сколько производит. А то можно подумать, что, например, "Сименс" - мелкий частник.

[Gileann]

Мелкий бизнес - основа современной рыночной инфраструктуры

Много рассуждений и никаких фактических данных. Причем не только по России, но и по остальному миру: кто, что и сколько производит. А то можно подумать, что, например, "Сименс" - мелкий частник.

Друзья, что именно вы хотите узнать про мелкий бизнес? Данных по нему - море, потому что малые и средние предприятия (SME - small and medium enterprises) - это большая головная боль по всему миру.
 
Если вас интересуют масштабы, то, к примеру, в Европе количество SME превышает 23 миллиона (свежие данные - http://www.bookkeepers.org.uk/News/566) и они составляют более 99% всех зарегистрированных бизнесов. С точки зрения числа работающих - где-то 75-85%. Но при этом производят они только около 57% валового национального продукта.

В Австралии и НЗ - данные примерно сопоставимые.

Если интересует что-то конкретное, спрашивайте. Постараюсь ответить, но обещать не могу.   

[Etlau]

Эрея Malanka

Одна ласточка весны не делает! Один Тарасов на весь Союз - не пример повсеместнго установления права на частную собственность на средства производства. А ГКЧП не померещилось? Кроме того, жила и живу - в Минске (заповедник социализма), т.е. на периферии: в Москве - шумим, здеся - спим. Распространённость и масштабы т.наз. свободы, демократии, частной собственности и рыночной экономики каковы были? За пределами Садового кольца их надо было искать с микроскопом.

Ух ты! Все страньше и страньше! Выходит, Горби зря старался и продвинутые им законы об ИТД и о кооперации пропали втуне --и  кооперативов кроме тарасовского не было? И Ельцына сталбыть выбирали исключительно в пределах Садового кольца? И свободы без берегов не было, и первые шествия бандеровцев во Львове не тогда начались, и "огоньки" с "московсикми новостями" не расходились по всему СССР. Помню хороший кадр после бакинских погромов 90го снятый в какой то из армянских квартир --на фоне полного разгрома заляпанные кровью и грязью подшивки "Огонька" и "Нового мира" со следами подошв.

[Burivuh]

Эреа вы никак всерьез полагаете что экономика должна состоять из мелкого бизнесса?
 

А Вы всерьёз полагаете, что экономика обойдётся без мелкого бизнеса???!!!

Если Вы жили в 90-е, то должны помнить о том, что это было начало бизнеса в принципе. Банковской системы не существовало практически, а для начала бизнеса необходим стартовый капитал. Вы должны помнить каким образом эти стартовые капиталы "зарабатывались". Тогда как во всём мире для открытия бизнеса необходимо зарегестрировать фирму, предоставить бизнесплан и можно идти в банк за кредитом на развитие. От страны к стране условия могут разниться, но незначительно. Но мне непонятно при чем тут собственники средств производства. Вы всё время отвлекаетесь от того с чего начали. В связи с этим, не могли бы Вы всё же пояснить, что именно Вы хотите доказать С ГВ мы уже разобрались, сахар сладкий, это верно и никто не спорил с тем, что любая война это очень плохо. Лозунг о том, что "нужно сделать всё" чтобы предотвратить тоже понятен, но всех интересует что Вы предлагаете, какое "всё" нужно сделать? Развить мелкий бизнес? Я в упор не понимаю

[Гаррольд]

   Все сказанное сугубое ИМХО.
           Вся та система которую на протяжении 70-ти лет было принято именовать "советской властью" рухнула как пьяный в лужу в 91-м году по одной простой причине, она осточертела всем вместе и каждому по отдельности хуже горькой редьки. Перемен хотели ВСЕ
и массы и власть. в наших спорах принято делать сильный упор на экономику да это объективно было, людей бесила практическое отсутствие возможности зарабатывать деньги вне государственных расценок, вне государственных контор данное слово использовано в широком смысле, невозможность приобрести нечто не имевшееся в широкое продаже даже если имелись на это деньги, злила примитивная пропаганда особенно в конце 70-х. Из этих факторов вобщем и сложилась ситуация распада СССР.

[Etlau]

Эр Гаррольд

         Вся та система которую на протяжении 70-ти лет было принято именовать "советской властью" рухнула как пьяный в лужу в 91-м году


Простите -- а это ничего не значит что к 1991 система была практически разрушена сверху? И если перемен в 1985 хотели все --буквально "аж кюшать не могли"(с)    то повторю свой вопрос --о причинах изгнания Горби 80% высшей и средней "номенклатуры" (как и "тоталитаризм" еще одно выдуманное русской демократической интиллигенцией идиотское слово-симулякр)? Может все дело в том что общество как раз перемен не особо хотело, и его требовалось раскачать, отключив тот самый "механизм торможения"?