Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 ноября 2026 года, 08:54:00

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Наша жизнь и наши праздники
| |-+  Еще раз про любовь. И не только.
| | |-+  о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 11 Печать
Автор Тема: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа  (прочитано 28773 раз)
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #105 было: 27 сентября 2009 года, 01:09:11 »

Так ведь требование не является манипуляцией.  Подмигивание

Требование честно и открыто. Круто А манипуляция всегда тонка и скрытна. Её цель незаметно загнать объект манипуляции в психологическую ловушку, в результате которой, он «добровольно» примет нужное манипулятору решение.
 Глазки вверх Для других способов межличностного воздействия имеются совершенно другие названия, но к высокому мастерству манипуляции, они никакого отношения не имеют.

СПОЙЛЕРЫ

"Бабушка купи конфетку, мороженное, чипсы..."
Ну, это-то не манипуляция  Смех Вполне нормальная просьба...
А вот  Глазки вверх "Интересно, а какое на вкус вон то-о-о пироженное" - уже очень-очень похоже. Круто Наша Мелкая такие тонкие намеки пачками "рожала".
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 27 сентября 2009 года, 01:21:26 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #106 было: 27 сентября 2009 года, 11:49:17 »

А манипуляция всегда тонка и скрытна. Её цель незаметно загнать объект манипуляции в психологическую ловушку

Почему именно незаметно? Многие из приведёных выше примеров этого компонента не содержат. В двадцатый раз упомяну взятие "на слабо", меня за него побьют скоро...
« Последняя правка: 27 сентября 2009 года, 11:52:11 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #107 было: 29 сентября 2009 года, 21:35:23 »

И еще один пример манипулятора - незабвенный пан Редзян, арендатор из Вонсоши... Причем пан Скшетусский его насквозь видит, но на манипуляции поддается...  Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #108 было: 30 сентября 2009 года, 00:03:46 »

А манипуляция всегда тонка и скрытна. Её цель незаметно загнать объект манипуляции в психологическую ловушку

Почему именно незаметно? Многие из приведёных выше примеров этого компонента не содержат. В двадцатый раз упомяну взятие "на слабо", меня за него побьют скоро...
  Подмигивание Знаменитое "слабо" является методом психологического давления (Если ты слабак, "общество" тебя осудит.), но не манипуляцией.  Манипуляция не носит силовой и явный характер. А у виртуозной манипуляции чаще всего и конечная цель действа не видна.
 Глазки вверх Разница, как когда человека ведут в нужном манипулятору направлении под видом прогулки, и когда толкают (продавливают) куда-либо.
« Последняя правка: 30 сентября 2009 года, 00:54:30 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #109 было: 30 сентября 2009 года, 10:38:35 »

Глазки вверх Разница, как когда человека ведут в нужном манипулятору направлении под видом прогулки, и когда толкают (продавливают) куда-либо.

Тогда ничто из упомянутого выше "бытового щантажа" не является манипуляциями.
« Последняя правка: 30 сентября 2009 года, 11:27:28 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Laicalasse
Герцог
*****

Карма: 225
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 849


428226872
просмотр профиля E-mail
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #110 было: 30 сентября 2009 года, 14:03:37 »

ИМХО глубокое.

1. манипулятор ВСЕГДА действует исходя из и ради собственной выгоды. Ему более интересно удовлетворение своих потребностей. А если при этом и манипулируемый получит приятные плюшки - то хорошо, хоть и не обязательно, ибо от полученных плюшек. объект лишь укрепится в мудрости и дальновидности манипулятора.
2. У каждого манипулятора средства различны, но однажды найдя "кнопочку" на которую можно давить - он будет на нее давить. У кого-то это страх или неприятие скандалов. Тогда под угрозой скандала манипулятор будет добиваться своего, у кого-то это желание быть хорошим, и тогда игра будет вестись методом кнута и пряника, с кем-то проще "общаться" подспудно подсовывая свою идею, и тщательно помогая человеку выдать эту идею за его собственную, почесав этим самым его тщеславие. Но в любом случае - манипулятор получает все, что хочет, прилагая минимальные усилия.
3. видеть манипуляцию - это отлично. Видят манипуляции только те, кто сам знает, как использовать их. В других случаях люди просто ведутся на них, не отдавая себе отчета в том, ЧТО с ними делают. Еще один большой шаг на пути к собственной свободе, это противодействие манипулятору. Но самое банальное и простое - это как раз использовать оружие манипулятора против него же. И тогда игра получается более, чем интересная.
Авторизирован

Один за всех, и все за одного!

От ненависти до любви - только шаг, но надо иметь мужество, чтоб его сделать.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #111 было: 01 октября 2009 года, 10:12:37 »

Глазки вверх Разница, как когда человека ведут в нужном манипулятору направлении под видом прогулки, и когда толкают (продавливают) куда-либо.
Тогда ничто из упомянутого выше "бытового щантажа" не является манипуляциями.
Шантаж, принуждение, унижение, подавление и прочие "силовые" методы - не являются манипуляцией. Они все "сами по себе" и имеют свои собственные имена.   Язык  Глазки вверх И нечего этим грубиянам примазываться к ныне модному словечку.
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Laicalasse
Герцог
*****

Карма: 225
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 849


428226872
просмотр профиля E-mail
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #112 было: 01 октября 2009 года, 13:00:52 »

Не согласен я с Вами. Это более грубая, более явная, но все же - манипуляция.
Авторизирован

Один за всех, и все за одного!

От ненависти до любви - только шаг, но надо иметь мужество, чтоб его сделать.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #113 было: 01 октября 2009 года, 13:16:48 »

Не согласен я с Вами. Это более грубая, более явная, но все же - манипуляция.
  В замешательстве А с Вами не согласна психология. Увы...
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Laicalasse
Герцог
*****

Карма: 225
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 849


428226872
просмотр профиля E-mail
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #114 было: 01 октября 2009 года, 13:27:39 »

Дайте тогда более развернутый ответ и приведите отличия одного от другого.
Опять же, видимо, у нас разные источники, хотелось бы сравнить свою информацию с Вашей.
Авторизирован

Один за всех, и все за одного!

От ненависти до любви - только шаг, но надо иметь мужество, чтоб его сделать.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #115 было: 01 октября 2009 года, 14:12:27 »

Дайте тогда более развернутый ответ и приведите отличия одного от другого.
 Опять же, видимо, у нас разные источники, хотелось бы сравнить свою информацию с Вашей.
С источниками информации сложно Глазки вверх , ибо, разные книжки и читаны давно. Основной целью интереса было научиться видеть манипуляцию. Ведь Вы и сам пишите, что увидеть ее сложно, "люди просто ведутся , не отдавая себе отчета в том, ЧТО с ними делают".

А вот, то самое, грубое воздействие ощущается сразу – его видно. Оно дискомфортно. Человек воздействующий силой становится нам неприятен. Активное действие вызывает противодействие и сопротивление. Решение принимается «подчиняясь грубой силе».
Манипулятор же - скрытен. Его воздействие очень мягко. Обычно, ему удается добиться своей цели и «остаться в белом». А объект манипуляции, чаще всего, даже не понимает, что им манипулировали. Решение принимается добровольно.


Задумавшись об источниках информации, залезла в словари. Вот парочка ссылок:
http://slovari.yandex.ru/dict/azbuka/article/azbuka/ps7-055.htm
http://slovari.yandex.ru/dict/psychlex4/article/PS4/ps4-0116.htm
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Laicalasse
Герцог
*****

Карма: 225
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 849


428226872
просмотр профиля E-mail
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #116 было: 01 октября 2009 года, 14:30:12 »

Ага, за ссылки спасибо. Я тоже читал давно. Но вот мне какая мысль еще пришла в голову: а ведь разными людьми можно по-разному манипулировать. Одними - тонко, незаметно, а с другими можно грубо.
Ибо они на такое поведение манипулятора реагируют быстро и в нужном русле.
Авторизирован

Один за всех, и все за одного!

От ненависти до любви - только шаг, но надо иметь мужество, чтоб его сделать.
Пламя Земли
Барон
***

Карма: 50
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 194


Нравственность - подчинение в свободе

354164008
просмотр профиля
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #117 было: 01 октября 2009 года, 16:20:21 »

Неоднократно озвучивалось, что манипуляция вроде бы должна быть незаметной для объекта манипуляции и поэтому грубые методы психологического давления не подходят.
Но, ведь есть люди которые и таких вещей не замечают, считают что так и должно быть, и в конце концов, ведутся на "грубый шантаж", не видя его.
Понятие психологической грубости ведь очень субъективно.
Авторизирован

Я - огонь.
Я согреваю души.
Я - огонь.
Я освещаю путь.
Я - огонь,
И мой покой нарушив
Ты об этом,
Странник, не забудь.
Laicalasse
Герцог
*****

Карма: 225
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 849


428226872
просмотр профиля E-mail
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #118 было: 01 октября 2009 года, 21:08:07 »

Хорошо сказано!
Авторизирован

Один за всех, и все за одного!

От ненависти до любви - только шаг, но надо иметь мужество, чтоб его сделать.
низость
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 28


Моя тьма меня бережёт.


просмотр профиля E-mail
Re: о манипуляциях и о способах часто используемого бытового шантажа
« Ответить #119 было: 15 октября 2009 года, 17:29:20 »

Лучшие манипуляторы это женщины. Во первых они в этом деле достигли небывалых высот. Во вторых у них такое воздействие с младенчества до самой смерти практикуется. Они сами этого в большинстве случаев не замечают. Рефлекторно делают.
Мужчины манипуляторы... сознательные люди. Осознают что делают, что творят.

И если милая мной манипулирует в мелочах, я спускаю её это с рук. Потому что люблю. Если манипулировать пытается по важным вопросам, то на это у меня есть своё мнение. Которое я до неё донесу. Её мнение так же учитывается.
Авторизирован

Прошлое не вернётся. Будущее не наступит. У меня только настоящее. Только одно мгновение. Я вижу только синию луну. Я вижу только красную кровь. В моём настоящем только грусть.
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!