Не так страшен черт... - VIII

[otchelnik]

Я нигде в своих сообщениях не призывал собирать деньги для Дарфура или Афганистана.
Поставки гуманитарной помощи- дело богоугодное.
Правда, поставки гуманитарной помощи в прошлом году в ЮО , полученные в результате поборов с  небогатого населения России ,  были весьма высоки... В Дарфуре  и Афганистане люди более  нуждаются в помощи....


 

Все равно не вижу где я призываю собирать деньги на Дарфур и Афганистан.....


Дракон :

"Возможная моя не правота-не сделает правотой позицию моего оппонента, не находите? Тем более простите, но вы высказали эру Отшельнику сильно похожий на мои аргумент. Мне просто интересно было-ненужность это у РФ или в мировом масштабе? Ну и хотелось узнать, почему именно базы-есть ведь еще много других статей бюджета, средства из которых можно было бы перенаправить на социалку. Верно? "

"Есть и другие статьи бюджета . Но разговор-то шел вроде о зарубежных базах....."

"Разговор шел много о чем. В частности о закупке за рубежом десантных кораблей за сотни млн. Но вашу критику вызвали лишь упомянутые после кораблей заграничные базы РФ."

Должен сразу оговориться , что я не специалист в военных вопросах ( к счастью, на форуме специалистов по ним весьма много  ).
Нужны ли десантные корабли ?
Десантные корабли нужны.
Но другой вопрос , где они нужны ( или , скажем, нужнее) России.
У побережья России - нужны.
Возможно , нужны и у побережья Сомали  для защиты от пиратов  . Хотя, может , полезнее там применять другие типы военных судов- я не знаю, поэтому не буду рекомендовать.
Какие именно десантные корабли нужны- я не решусь указывать...
А вот просто курсировать в теплых морях и океанах , болтаться на базах  на Кубе, Никарагуа,  и вообще  в Южном полушарии - этого не надо.
Пусть охраняют наше побережье.
И зарубежные базы, не находящиеся в непосредственной близости от наших границ- тоже не нужны.

" Эр, как я уже говорил-в этом мире все взаимосвязано так или иначе."
"
Зайдем издалека.... Скажите, а вы рыбу едите?"

"Да, я ем рыбу. "
 
" О том, что ВМФ занимается и защитой судоходства, в том числе и рыболовецких флотилий-в курсе?"

Возникает вопрос- от кого надо защищать рыболовные суда  и прочие суда?
От браконьеров ? Вряд ли для этого нужны десантные суда...
От пиратов ? Пираты вроде бы промышляют у берегов Сомали, Индокитая и прочих теплых морей , но никак не у побережья России.
Да и пираты предпочтут руболовному судно  что-нибудь более привлекательное и более дорогое.

Эр максималист? Меньше чем на локальную Третью Мировую мы уже не согласны? 
А нам так уж обязательно учавствовать в  военных действиях в Индийском океане или в Карибском море ?
И даже если возникает такая потребность- борьба с пиратами, то вроде бы без заморских баз обошлись.

А она (борьба эта самая) было?

Была.

" Да уж хватает, если вы не в курсе.... "

"Представляю, как не хватает заморских баз Дании...."
 
"Насколько сильна и самостоятельна политика этой самой Дании? 

Она очень успешна и хороша для населения Дании.
Это- самое важное.

Насколько она может игнорировать указания от ЕС из  Брюсселя?

А зачем ей их игнорировать? 
Копиромисс, достигаемый во время переговоров между странами ЕС- полезнее всего.

"Критерий определения квазисности-не озвучите?"

"Признание мировым сообществом.
Сколько стран Абхазию и ЮО признала?
Россия и Никарагуа.   
О чем можно говорить ?  "

Как тут не вспомнить "сколько зерен будут кучей?"(С) 
 

Разумеется, критерии кучи будут у всех разные....
Для меня два зерна- это два зерна.
Куча- больше десятка ( чем больше - тем лучше  )....
Возможно, для кого -то и два зерна - это уже куча....

Это видимо лично вы устанавливаете что признание двух государств-это мало?

Я только высказываю свое личное мнение.
Которое разделяют все страны мира, за исключением двух.

Или РФ и Никарагуа отчего-то частью "мирового сообщества" вами не признаны?

Признаны , признаны. Но в результате это будет звучать примерно так  :
Чуть больше одной сотой государств мира признало независимость Абхазии и ЮО!
Как то не очень звучит....

[Лоренц Берья]

Десантные корабли нужны. Но другой вопрос , где они нужны ( или , скажем, нужнее) России.У побережья России - нужны. Возможно , нужны и у побережья Сомали  для защиты от пиратов  . Хотя, может , полезнее там применять другие типы военных судов- я не знаю, поэтому не буду рекомендовать.Какие именно десантные корабли нужны- я не решусь указывать...

А если содержание данной базы будет значительно дешевле одного такого корабля, т.е. один такой корабль будет стоить как 20 таких баз, то может эр Отшельник передумает и разрешит России иметь свои зарубежные базы?

И зарубежные базы, не находящиеся в непосредственной близости от наших границ- тоже не нужны.

А если такие зарубежные базы значительно снижают эксплуатационные расходы нашего флота гоняющегося за пиратами, что позволит построить лишнюю детскую горку в каждом дворике, то эр Отшельник может быть разрешит России иметь зарубежные базы?

[otchelnik]

Десантные корабли нужны. Но другой вопрос , где они нужны ( или , скажем, нужнее) России.У побережья России - нужны. Возможно , нужны и у побережья Сомали  для защиты от пиратов  . Хотя, может , полезнее там применять другие типы военных судов- я не знаю, поэтому не буду рекомендовать.Какие именно десантные корабли нужны- я не решусь указывать...

А если содержание данной базы будет значительно дешевле одного такого корабля, т.е. один такой корабль будет стоить как 20 таких баз, то может эр Отшельник передумает и разрешит России иметь свои зарубежные базы?

И зарубежные базы, не находящиеся в непосредственной близости от наших границ- тоже не нужны.

А если такие зарубежные базы значительно снижают эксплуатационные расходы нашего флота гоняющегося за пиратами, что позволит построить лишнюю детскую горку в каждом дворике, то эр Отшельник может быть разрешит России иметь зарубежные базы?

 

Уважаемый Лоренц Берья, Вы  слишком преувеличивайте влияние моей скромной персоны на внешнюю и внутреннюю политику России....
Я все-таки не премьер- министр Путин  и даже не президент Медведев....
 На внутреннюю и внешнюю политику России моя точка зрения никак не повлияет .

"И зарубежные базы, не находящиеся в непосредственной близости от наших границ- тоже не нужны."

А если такие зарубежные базы значительно снижают эксплуатационные расходы нашего флота гоняющегося за пиратами, что позволит построить лишнюю детскую горку в каждом дворике, то эр Отшельник может быть разрешит России иметь зарубежные базы?

Из-за пиратов строить базы в Африке ?
Все-таки накладно...
Не так уж страшны сомалийские пираты России...

"Десантные корабли нужны. Но другой вопрос , где они нужны ( или , скажем, нужнее) России.У побережья России - нужны. Возможно , нужны и у побережья Сомали  для защиты от пиратов  . Хотя, может , полезнее там применять другие типы военных судов- я не знаю, поэтому не буду рекомендовать.Какие именно десантные корабли нужны- я не решусь указывать..."

А если содержание данной базы будет значительно дешевле одного такого корабля, т.е. один такой корабль будет стоить как 20 таких баз, то может эр Отшельник передумает и разрешит России иметь свои зарубежные базы? 

Опять же смотря где...
Если у границ России- то , возможно....
А где-то в Индийском океане-  вряд ли там базы нужны.....

[V01dem4r]

Нужны ли десантные корабли ? 
Десантные корабли нужны.

С чего вы взяли, что именно десантные нам нужны? Учитывая ваши же слова

Должен сразу оговориться , что я не специалист в военных вопросах

У побережья России - нужны.

Почему именно у побережья? Почему американские корабли например не нужны у американского побережья, а российские у российского нужны?

А вот просто курсировать в теплых морях и океанах , болтаться на базах  на Кубе, Никарагуа,  и вообще  в Южном полушарии - этого не надо.

Почему же?

Пусть охраняют наше побережье.

Для охраны побережья существуют специальные корабли, вообще-то... Или вы предлагаете ограничить ВМФ только сторожевиками? 

И зарубежные базы, не находящиеся в непосредственной близости от наших границ- тоже не нужны.

Опять-таки, почему?

Разумеется, критерии кучи будут у всех разные.... 
Для меня два зерна- это два зерна.
Куча- больше десятка ( чем больше - тем лучше    )....
Возможно, для кого -то и два зерна - это уже куча.... 

Куча - это действительно куча зёрен, но если взять одно и зерно (Никарагуа) и МЕШОК с зёрнами (пока ещё Россия), то получится бооольшая такая куча зёрен...

Это видимо лично вы устанавливаете что признание двух государств-это мало?

Я только высказываю свое личное мнение.
Которое разделяют все страны мира, за исключением двух.

Ооо! Вон оно как... А можно ли уточнить, с чего вы взяли, что ВАШЕ мнение разделяют ВСЕ СТРАНЫ МИРА, кроме 2?

Признаны , признаны. Но в результате это будет звучать примерно так   
Чуть больше одной сотой государств мира признало независимость Абхазии и ЮО! 
Как то не очень звучит....

А если глядеть не на количество стран, а к примеру на их площадь относительно всей площади всех стран на Земле? Это уже будет 1/6, точнее даже ближе к 1/5. У вас - 1/100, у меня - 1/5. Всё зависит от того, КАК СЧИТАТЬ...

[V01dem4r]

Из-за пиратов строить базы в Африке ? 
Все-таки накладно...
Не так уж страшны сомалийские пираты России... 

А вы хотя бы возьмите и сравните затраты на стоимость постройки базы и эксплуатационные затраты на перегон кораблей через полземного шара, а потом утверждайте, накладно или нет.

Опять же смотря где...
Если у границ России- то , возможно.... 
А где-то в Индийском океане-  вряд ли там базы нужны.....

Опять таки вопрос = ПОЧЕМУ? Только потому, что ваш любимый Чёрный Властелин не одобряет этого?

[otchelnik]

Куча - это действительно куча зёрен, но если взять одно и зерно (Никарагуа) и МЕШОК с зёрнами (пока ещё Россия), то получится бооольшая такая куча зёрен...

Россия- пока еще одно государство ( а не несколько ).

"Это видимо лично вы устанавливаете что признание двух государств-это мало?"

"Я только высказываю свое личное мнение.
Которое разделяют все страны мира, за исключением двух. "

Ооо! Вон оно как...    А можно ли уточнить, с чего вы взяли, что ВАШЕ мнение разделяют ВСЕ СТРАНЫ МИРА, кроме 2?   

Можно узнать. 
С того, что ВСЕ СТРАНЫ МИРА кроме 2 не признали   ЮО  и Абхазию. 

"Признаны , признаны. Но в результате это будет звучать примерно так   
Чуть больше одной сотой государств мира признало независимость Абхазии и ЮО! 
Как то не очень звучит...."

А если глядеть не на количество стран, а к примеру на их площадь относительно всей площади всех стран на Земле? Это уже будет 1/6, точнее даже ближе к 1/5. У вас - 1/100, у меня - 1/5. Всё зависит от того, КАК СЧИТАТЬ... 

 
Вы меня рассмешили....
Значит, чем больше человек- значит умнее ? Или сильнее?
Давайте считать  по странам.
Как это всегда и везде делается.

"Нужны ли десантные корабли ? 
Десантные корабли нужны."

С чего вы взяли, что именно десантные нам нужны? Учитывая ваши же слова

Дракон говорил о десантных кораблях и я , разговаривая с ним говорил именно о них :

"Возможная моя не правота-не сделает правотой позицию моего оппонента, не находите? Тем более простите, но вы высказали эру Отшельнику сильно похожий на мои аргумент. Мне просто интересно было-ненужность это у РФ или в мировом масштабе? Ну и хотелось узнать, почему именно базы-есть ведь еще много других статей бюджета, средства из которых можно было бы перенаправить на социалку. Верно? "

"Есть и другие статьи бюджета . Но разговор-то шел вроде о зарубежных базах....."

"Разговор шел много о чем. В частности о закупке за рубежом десантных кораблей за сотни млн. Но вашу критику вызвали лишь упомянутые после кораблей заграничные базы РФ."

"А вот просто курсировать в теплых морях и океанах , болтаться на базах  на Кубе, Никарагуа,  и вообще  в Южном полушарии - этого не надо."

Почему же?

А зачем ?
Разве что с пиратами бороться в Сомали.

"И зарубежные базы, не находящиеся в непосредственной близости от наших границ- тоже не нужны."

Опять-таки, почему?

А зачем ?

[Лоренц Берья]

Уважаемый Лоренц Берья, Вы  слишком преувеличивайте влияние моей скромной персоны на внешнюю и внутреннюю политику России.

Хорошо, я переформулирую. Вы ведь не будете осуждать Россию за наличие баз.

Из-за пиратов строить базы в Африке ?
Все-таки накладно.

Сомалийские нигга уже захватывали немаленькое количество наших граждан и муржили их в заложниках. Есть смертельные исходы, и нам приходилось платить выкуп. Причем если я не ошибаюсь суммарно, он примерно уже стоит как годовая арендная плата некоторых штатовских баз. А еще есть теоритическая возможность(в прочем не знаю последние полгода сайт совфрахт не читал, и данная возможность уже могла стать практической) захвата этими хадалюбами нашего контейнеровоза с грузом на несколько сотен миллионов долларов. Представте себе ущерб. Подобные атаки бывали к примеру на "Капитана Маслова". А это уже больше чем мы платили за Лурдес.
Как видим базы могут быть не накладнее.
 

Опять же смотря где.

Там где это необходимо.

Если у границ России- то , возможно.

А если необходимо не у границ?


   

[otchelnik]

Уважаемый Лоренц Берья, Вы  слишком преувеличивайте влияние моей скромной персоны на внешнюю и внутреннюю политику России.

Хорошо, я переформулирую. Вы ведь не будете осуждать Россию за наличие баз.
   

Я не буду  осуждать Россию за наличие баз.
Отмечу, правда, что одни базы могут быть полезны ( и даже необходимы) , другие - могут быть и не нужными или обременительными .
Каждую базу, естественно, надо рассматривать отдельно.

"Опять же смотря где."

Там где это необходимо.

Но каков критерий необходимости?

"Если у границ России- то , возможно."

А если необходимо не у границ?

Мне как-то сложно представить необходимость нашей базы, для примера,  на Карибах  или в Индокитае... 

[Лоренц Берья]

Я не буду  осуждать Россию за наличие баз.

Ура!

Каждую базу, естественно, надо рассматривать отдельно.

Естественно.

Но каков критерий необходимости?

Пока не знаю. Нужно рассматривать по отдельности каждый случай. Вот к примеру чисто теритически старые советские базы на Дахлаки, Сокотре или же вообще в Сомали нам бы не помешали, в силу того что я перечислял раньше.
 Или к примеру экономический критерий. В некой стране А у нас очень серьезные экономические интересы, и есть угроза им со стороны В. Почему-бы и не защитить базой? Но это не единственный критерий. Будет завтра, будут угрозы, будем думать.

Мне как-то сложно представить необходимость нашей базы, для примера,  на Карибах  или в Индокитае...

Мне пока тоже не очевидна необходимость баз в этих регионах. Поскольку детально обстановку не знаю, в свои планы правительство и наше военное руководство меня тоже не ставит.

[V01dem4r]

Россия- пока еще одно государство ( а не несколько ).

Этого никто и не утверждает, и не хочет этого, разве что кроме некоторых почитателей Чёрного Властелина... А говорится вам про то, что сравнивать признание Россией и например Буркина-Фасо - это несколько разного порядка вещи...

С того, что ВСЕ СТРАНЫ МИРА  кроме 2 не признали   ЮО  и Абхазию.

Множество этих стран и не подозревают о существовании не только Ю.Осетии, Абхазии, Косова, Приднестровья, Ольстера, но и например Ирана. Из этого что же можно делать вывод о том, что Ирана не существует?

Вы меня рассмешили....

Вы меня регулярно смешите.

Значит, чем больше человек- значит умнее ? Или сильнее?

Я об этом не говорил, просто показал, что можно считать как угодно...

Давайте считать  по странам.
Как это всегда и везде делается.

По странам можно считать, если учитывать их ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВЕС. Политический вес даже 100 Буркина-Фасо, Новых Гвиней и Таити  никогда не будет равен весу России, КНР, США или Евросоюза...

"А вот просто курсировать в теплых морях и океанах , болтаться на базах  на Кубе, Никарагуа,  и вообще  в Южном полушарии - этого не надо."

Почему же?

А зачем ?
Разве что с пиратами бороться в Сомали.

То есть только потому, что вы не видите причин для такого курсирования, то это курсирование не нужно?
Однако...
И тогда ещё вопрос = а нужно ли такое курсирование для ВМС США? Только не надо уходов в сторону того, что вы живёте в России и говорите только за Россию.

"И зарубежные базы, не находящиеся в непосредственной близости от наших границ- тоже не нужны."

Опять-таки, почему?

А зачем ?

Вы сделали безапелляционное заявление, что не нужны. Я вам задал вопрос почему не нужны. И вы теперь у меня спрашиваете зачем? БУ-ГО-ГА
Вопросом на вопрос отвечаете? Очень умнО. Впрочем этого и следовало ожидать...

[V01dem4r]

Но каков критерий необходимости?

Вот очень хочется услышать ваш критерий, по которому вы заявляете что не нужно и точка.

[Дракон]

эр otchelnik

"Разговор шел много о чем. В частности о закупке за рубежом десантных кораблей за сотни млн. Но вашу критику вызвали лишь упомянутые после кораблей заграничные базы РФ."

Должен сразу оговориться , что я не специалист в военных вопросах ( к счастью, на форуме специалистов по ним весьма много  ).
Нужны ли десантные корабли ?
Десантные корабли нужны.
Но другой вопрос , где они нужны ( или , скажем, нужнее) России.
У побережья России - нужны.
Возможно , нужны и у побережья Сомали  для защиты от пиратов  . Хотя, может , полезнее там применять другие типы военных судов- я не знаю, поэтому не буду рекомендовать.
Какие именно десантные корабли нужны- я не решусь указывать...
А вот просто курсировать в теплых морях и океанах , болтаться на базах  на Кубе, Никарагуа,  и вообще  в Южном полушарии - этого не надо.
Пусть охраняют наше побережье.
И зарубежные базы, не находящиеся в непосредственной близости от наших границ- тоже не нужны.

Эр, я искренне рад. Ибо вижу определенный прогресс-вы согласились на близко расположенные базы. 
Кстати, "болтающиеся в южных морях" корабли-они ведь как бы могут заниматься охраной судоходства. В том числе и кораблей РФ или судов, где просто служат по контракту граждане РФ.

"О том, что ВМФ занимается и защитой судоходства, в том числе и рыболовецких флотилий-в курсе?"

Возникает вопрос- от кого надо защищать рыболовные суда  и прочие суда?
От браконьеров ? Вряд ли для этого нужны десантные суда...
От пиратов ? Пираты вроде бы промышляют у берегов Сомали, Индокитая и прочих теплых морей , но никак не у побережья России.
Да и пираты предпочтут руболовному судно  что-нибудь более привлекательное и более дорогое.

Если эр не в курсе-рыболовецкие флотилии ходят на промысел во все океаны мира. И про десантные суда я эру ничего не говорил, упоминая ВМФ в целом.
Пираты-предпочитают как бы многое. В том числе и рыболовецкие суда. Поинтересуйтесь вопросом-они нынче на драгоценности не клиняться. Могут и целиком корабль захватить и либо распродать затем по частям либо целиком. И рыболовецкие суда в этом плане никакой форы у них не получат.
Дальше логическую цепочку про рыбу в рационе простых граждан-рыболовство-ВМФ-пиратов-продолжать? Или намек понят? 

А она (борьба эта самая) было?

Была.

В чем выразилась? Сколько болтавшиеся возле Сомали корабли тратили на переход в регион с базы и обратно?

"Насколько сильна и самостоятельна политика этой самой Дании? 

Она очень успешна и хороша для населения Дании.
Это- самое важное.

Эр не подскажет-в каких дипотношениях состоит Дания с Евросоюзом?   

Насколько она может игнорировать указания от ЕС из  Брюсселя?

А зачем ей их игнорировать? 
Копиромисс, достигаемый во время переговоров между странами ЕС- полезнее всего.

Ну как бы речь о независимости внешней политики вроде бы шла, нет? Необходимость компромиса с кем-либо-независимость во внешней политике-не ущемляет?

Как тут не вспомнить "сколько зерен будут кучей?"(С)  

Разумеется, критерии кучи будут у всех разные....
Для меня два зерна- это два зерна.
Куча- больше десятка ( чем больше - тем лучше  )....
Возможно, для кого -то и два зерна - это уже куча....

То есть это ваше мнение? Личное а не общепринятое? ЧТД, эр. 

Это видимо лично вы устанавливаете что признание двух государств-это мало?

Я только высказываю свое личное мнение.
Которое разделяют все страны мира, за исключением двух.

Чтой-то я про личное мнение ничего в вашей фразе про "квази-государства" не увидел.

Или РФ и Никарагуа отчего-то частью "мирового сообщества" вами не признаны?

Признаны , признаны. Но в результате это будет звучать примерно так  :
Чуть больше одной сотой государств мира признало независимость Абхазии и ЮО!
Как то не очень звучит....

Нормально звучит. Лучше реплики про "квази-государства".

Дракон говорил о десантных кораблях и я , разговаривая с ним говорил именно о них :

Я не говорил с вами о десантых кораблях. Я лишь привел пример того, какой широкий спектр тем и вопросов был затронут в этой ветке. Делать из этого вывод, что я с вами "говорил о десантых кораблях"-нескольк, м-м-м...скажем так, рано. 

[Дракон]

эр MIB

Это где ж это я сливы считал? Я  как бы спрашивал, будут ли ответы или уход от них, который другие форумчане называют сливом. Не находите, что с вашей стороны имеет место подмена реально написаного на приписываемое вами людям? 

Если вам не понятно-тоя поясню. Уход от ответа у вас каждый раз ровно там, где вы прикрываетесь фразами про "я живу в России", "я на русском форуме" и им подобными. РФ существует не в вакууме, а в окружении прочих держав мира и рассматривать дела и проблемы РФ стоит  не абстракто оторвано от окружающего страну мира, а в целом.
Так что уход во всей красе...

То есть эр снова повторит столь часто практикуемый им здесь уход от ответа, который некоторые форумчане грубовато именуют "слив"ом?

Мне кажется, все однозначно ясно.  Мне кажется, здесь уже третью страницу происходит только одна подмена. Если Вы еще одну-две страницы хотите повертеть круг без точила,, то это конечно можно сделать. Но в принципе, с Вашими фразами может ознакомиться любой. И сделать вывод.  С моими тоже, к слову. 

Мне тоже все предельно ясно. В цитатах подсчета сливов нет. Так что эр может и далее продолжать видеть то, что ему хочется, там, где этого нет-это его право. И соглашусь, что окружающим как раз таки все хорошо видно.

Хи-хикс.
1. Про слив я вам выше в этом ответе уже сказал.
2. Это где же я передернул-то вам?

Передерг детектед, эр MIB. У вас.

Мне кажется - вот здесь. Мне кажется, мы с Вами где и что "детектед" (с.) уже два раза рассмотрели.  Можно, конечно, это сделать третий раз, если пожелаете. Цитаты, опять же, доступны. 

Безусловно окружающим все давно уже видно и ясно.

А вот я под этим лозунгом подразумеваю вместо корректного ответа на неудобный вопрос-укор в ответ собеседнику с указанием каких-либо негативных фактов на его стороне.

Ваше право.

Спасибо, я в курсе, что мое.

Ну и где по поводу чего (каких негативных явлений) я укорял эра Отшельника?

Я думаю, что очевидна та мысль, что я произносил эту фразу лишь в том смысле, который вкладываю в нее я. Никак не Вы, т.к. я такого смысла за этой фразой не встречал. Так что по какой причине я должен предполагать в чем Вы укоряли - мне не ясно. 

А с чего ж я должен знать авансом, какой смысл вкладываете в это выражение вы для себя лично? Я как бы не телепат. И как бы никто не виноват, что наши с вами трактовки-совершенно разные.

Я-то спорю с эром Отшельником.

Нет. Вы сливы считаете.  Спор будет если появятся те самые "другие аргументы". Которые мне тоже интересно будет услышать. 

Будьте любезны не лгать, милейший эр. Либо найдите и процитируйте-где я занимался именно подсчетом сливов. Как оный выглядит-можно увидеть, скажем, в сообщениях эра Змея (если вы случайно или нарочно снова спутаете "подсчет сливов" с вопросами о возможном уходе оппонента от ответа).

А вот вы что делаете-не совсем ясно.

Я обратил внимание, что Ваша и эра Вальдемара манера ведения дискуссии с эром Отшельником (которая была вполне интересна мне как читателю) весьма далеко ушла от дискуссии. 

То есть как бы спрашивать что-либо по тематике прилегающее к родному из обсуждаемых до того вопросов-вдруг стало нельзя? 

Особенно в контексте вашего поведения (применение личных трактовок каких-либо терминов, передергивание и приписывание оппоненту того, что он не писал)....

Т.е. моя трактовка личная, а Ваша - ведущая?  Спасибо, доставили.  Поклоняться начинать? 

Вот мне очень интересно-кто-то здесь поминал типового резинового оппонента...Не вы ли, эр? Это я в контексте приписывания оппоненту того, что он не писал/говорил с последующим разгромом этого. Цитата, где я гордо классифицирую сою трактовку выражения "ведущей"-воспоследует? Обоснование того, что ваша трактовка-не личная (Тогда какая интересно? Неужели как раз таки ведущая?) будет? 

Все что я Вам присваиваю, я подтверждаю цитатами. Вы не заметили?  Странно. 

Особенно много цитат вы привели в подтверждение того, что я якобы "считаю сливы"? 

Это вы вовремя. 

Вы хотите еще круга три прокрутить круг без точила? По форме "я этого не писал, я писал не это, Вы передернули, он слил"?  Мне, честно говоря, уже скучно. Все точки над гласными я, собственно, расставил. И везде пояснил, что, где, почему и по какой причине я сказал. 

Безусловно, я уже понял, что вы навешали на меня неких обвинений в том, чего я не делал/писал, а теперь со словами "зачем я буду еще раз подтверждать уже доказанное" (но вовсе оное не доказав) собираетесь покинуть дисскусию.
"Ваше право"(С)

эр FatCat

в ваших цитатах речь о несколько другом?

Да всё о том же - "пушки вместо масла".

Хи-хикс.  То есть если эр Отшельник не желает обсуждать тему военный баз вообше, а лишь тему военных баз РФ_то это нормально и вы как бы на его стороне, а если я-то отчего-то обязан обсуждать не тему военных баз с эром Отшельником, а тематику "пушек вместо масла" вообще? Ор-ригинально... 

Как бы легко

Действительно, легко. Ибо там был дан ответ на все Ваши вопросы - по приведенной мной ссылке большая, подробная статья. Где, кстати, и говорится, что "Главный военный совет 21 ноября 1939 г. признал необходимым расформировать управления танковых корпусов". Конечно, "многабукаф", читать не всякому охота... но тут уж моей вины нет.

"Дан ответ"? В той ветке было дано очень много ссылок-в какой из них был дан ответ "на все мои вопросы"?

Будьте добры-укажите где. Я вроде бы корректен в цитировании.

Да хотя бы тут: "Ответ #146 на: вчера в 14:52:31" При таком обилии "вложенных цитат" разобраться в авторстве текстов тяжеловато...

Вы ошибаетесь-цитата в ответе №146 корректна и принадлежит вам. Присмотритесь внимательней.

[otchelnik]

Но каков критерий необходимости?

Пока не знаю. Нужно рассматривать по отдельности каждый случай. Вот к примеру чисто теритически старые советские базы на Дахлаки, Сокотре или же вообще в Сомали нам бы не помешали, в силу того что я перечислял раньше.
 

Все же я думаю, в Сомали нам соваться совершенно не надо.
Американцы попытались навести там порядок- не вышло.
Эфиопы кое-где кое-что сделали, но тем не менее, Сомали расколото на куски - и нам туда залезать не надо...

Или к примеру экономический критерий. В некой стране А у нас очень серьезные экономические интересы, и есть угроза им со стороны В. Почему-бы и не защитить базой? Но это не единственный критерий. Будет завтра, будут угрозы, будем думать.

Экономические критерии- это все-таки , к сожалению, пока не к нам. 
Для США или стран Западной Европы- это реально, но , пока , не для нас....
Не настолько уж процветаем экономически, что-бы та или другая российская компания стала монополистом по добыче или продаже определенных полезных  ископаемых или  определенной с/х продукции какой-то страны в Африке или Южной Америке.... 
Конечно, будем надеяться на  изменения в экономике к лучшему....

[Хель]

Все же я думаю, в Сомали нам соваться совершенно не надо. 
Американцы попытались навести там порядок- не вышло.
Эфиопы кое-где кое-что сделали, но тем не менее, Сомали расколото на куски - и нам туда залезать не надо...

А зачем вообще кого-то с кем-то в Сомали объединять и чего-то там наводить? Всё, что необходимо - это договориться с той группировкой, на чьей территории собираешься строть базу, что, разумеется, тоже не самое простое дело.