Северная Корея vs Россия. Без шуток - II

[V01dem4r]

ТО Вешатель

А КНДР зачем? Какая польза, если пользоваться Вашей терминологией?

Я вообще-то и не говорил, что КНДР американцам нужен. Он им наоборот полезен, так как КНДР служит жупелом для ЮК и Японии.

Хм.. а кто мешает кредитоваться в Китае? Просто гумманитраная помощь как уже было выше отмечено, тупо распродается верхушкой, также помощь от Китая и валютные поступления КНДР идут на обслуживание партаппарата и армии....

Так население КНДР таки голодает или всё-таки нет? И если таки голодает, то в этом виноват только партаппарат?

ТО Gileann

А Вы хотите сказать, эр V01dem4r, что знаете начальные условия, при которых политика казарменного социализма является наилучшей?   

Я ничего не хочу сказать. Я их не знаю. Также я не знаю и не могу знать, лучше было бы или хуже северокорейцам в случаях,  если бы у них была бы (демократия, монархия, или что угодно другое). И не считаю разумным обсуждать сферических коней в вакууме наподобии северным корейцам было бы гораздо лучше жить при других правителях....

ТО m12

А мне казалось, что корейская война их уравняла, или нет?

ЕМНИП война дважды прокатывалась как раз по Северу, а до Юга по большей части так и не добралась. Помнится были ещё аргументы насчёт этого, но я их в точности уже не помню...

[Лоренц Берья]

А мне казалось, что корейская война их уравняла, или нет?

Война их не уровняла, а просадила Север ниже Юга. Север был более развит. Севре индустрия, Юг в основном был аграрным. Потому прокатившуюся войну Юг перенес легче. В довершение Север равняли с землей авиацией в луших традициях пироманьяка Ли Мея.
 

[m12]

ЕМНИП война дважды прокатывалась как раз по Северу, а до Юга по большей части так и не добралась.

Сеул четыре раза из рук в руки переходил. Это называется до Юга не добралась? И изначально северяне заняли почти всю ЮК.

Война их не уровняла, а просадила Север ниже Юга.

Т.е. у Северян забрали промышленность, то чего у ЮК и так не было. Так равны или нет были стартовые условия?

[Вешатель]

Я вообще-то и не говорил, что КНДР американцам нужен. Он им наоборот полезен, так как КНДР служит жупелом для ЮК и Японии.

Странный жупел такой, который занимается шантажом с ядерной дубинкой, вот ЯО в руках КНДР, Штатам точно не нужно. Тем более, что ЮК уже разряжала напряженность в отношениях с КНДР в свое время. 

Так население КНДР таки голодает или всё-таки нет? И если таки голодает, то в этом виноват только партаппарат?

А что из моей фразы непонятно, что голодает?! А кто еще в этом виноват, как ни политика элиты КНДР? Весь остальной мир, который морит голодом "детей чухче"? Или все-таки партия Труда?!

[Kitero]

Странный жупел такой, который занимается шантажом с ядерной дубинкой, вот ЯО в руках КНДР, Штатам точно не нужно. Тем более, что ЮК уже разряжала напряженность в отношениях с КНДР в свое время. 

Отличный такой жупел: ядерное оружие непонятно то ли есть, то ли нет, если есть - то его ничтожно мало, средств доставки до США точно никаких нет... Зато Япония и Южная Корея остро ощущают необходимость присутствия американских войск на своей территории!

[Вешатель]

Отличный такой жупел: ядерное оружие непонятно то ли есть, то ли нет, если есть - то его ничтожно мало, средств доставки до США точно никаких нет... Зато Япония и Южная Корея остро ощущают необходимость присутствия американских войск на своей территории!

В Японии пока не будет изменена конституция, и так будут находиться американские базы...согласно союзническому договору. Южная Корея, безусловно, будет опасаться КНДР, независимо от того, есть у КНДР ЯО или нет, при условии сохранения КНДР своей политики и неадекватности элиты. КНДР (читай партаппарату и армейской верхушке) невыгодны любые попытки  либерализации политики и экономики страны, даже минимальные. Так что КНДР сама нагнетает обстановку, а отнюдь не США ее демонизируют.

[Дракон]

Оно таки намеренно морит своё население голодом? Или так уж сложилось по несовсем зависящим от них причинам?

Это по каким же? Десятилетия засухи или паводков, погубившие урожай? Просто политика КНДР не подразумевает даже элементарных основ социальной защищенности населения. Вернее это и не нужно т-щу Ким Чен Иру....

Так все-таки-морит ли руководство КНДР население голодом или имеет место быть проблемы с обеспечением страны продовольствием?
По поводу продовольственного обеспечения-поинтересуйтесь, насколько обеспечены КНДР и ЮК в плане самообепечения продуктами питания. А потом-как покрывается недостача в продовольствии и почему КНДР не может поступать так же, как ЮК.
И про отсутствие соцзащищенности населения КНДР-это самое... Вы знаток данного вопроса?

КНДР, независимо от того, есть у КНДР ЯО или нет, при условии сохранения КНДР своей политики и неадекватности элиты. КНДР (читай партаппарату и армейской верхушке) невыгодны любые попытки  либерализации политики и экономики страны, даже минимальные. Так что КНДР сама нагнетает обстановку, а отнюдь не США ее демонизируют.

Имеете доступ к медкартам руководства КНДР? 
Простите, но иначе пассаж про "неадекватность" я обьяснить не могу....

Для сохранения собственной власти атомная бомба не нужна, куча диктаторов без нее обходится. Но опыт последних десятилетий показал, что ядрен батон бывает единственной гарантией самостийности.

Если на тебя обращено внимание Штатов, то единственное, что может спасти от принудительной демократизации это именно он самый. 
Вот только северным корейцам было бы гораздо лучше жить при других правителях. 

Безусловно. Например при Чон Ду Хване. 
Он бы им  демократию обеспечил выше крыши-как в Кванчжу, например.

[Вешатель]

Так все-таки-морит ли руководство КНДР население голодом или имеет место быть проблемы с обеспечением страны продовольствием?

Ответ уже мною дан. Хотя могу еще раз повторить... политика властей КНДР -привела к тайо ситуации в стране на текущий момент. Или Вы считаете, что идеи чухче- это оптимальный путь?!

По поводу продовольственного обеспечения-поинтересуйтесь, насколько обеспечены КНДР и ЮК в плане самообепечения продуктами питания. А потом-как покрывается недостача в продовольствии и почему КНДР не может поступать так же, как ЮК.

Поинтересутесь помощью Китая КНДР за последние годы...в 2008г. он превысил 1,5 мдрд. долларов...

Имеете доступ к медкартам руководства КНДР? 
Простите, но иначе пассаж про "неадекватность" я обьяснить не могу

А  Вы владеете? Иначе пассаж про "адекватность" я объяснить не могу...
А если серьезно, Вы, например, знаете, что такое "группы по борьбе антисоциалистическими явлениями" или сколько стоит килограмм риса на черном рынке?2300 вон, при средней з/п 1500 в месяц, по инициативе властей КНДР закрыты предприятия ЮК в зоне Кэссонг, где хотя бы северокорейцы получали з/п раз в 10-15 больше, чем по стране, собственные заводы. большинство простаивает, а оборудование времен 60-ых годов, поставленное из СССР продано в Китай на металлолом..., а также развитие риторики угроз в адрес ЮК, послужило снижению экономической помощи со стороны ЮК....СПОЙЛЕРЫ

В начале 2008 года журнал «Римчжинган», имеющий большие связи в Северной Корее, сообщил, что в октябре 2007 ЦК ТПК выпустил документ, имевший отношение к «проблеме рынков». Документ этот был разослан парторганизациям по всей стране.
В документе утверждается, что рынки стали источниками беспорядка и рассадником спекуляции («продавцы поднимают цены и получают сверхприбыль»). Также отмечается, что торговлей в основном занимаются женщины работоспособного возраста. Упоминается, что на рынках широко распространена продажа контрабандных товаров южнокорейского производства, и что таким образом рынки помогают распространению опасных «фантазий о враге».

И про отсутствие соцзащищенности населения КНДР-это самое... Вы знаток данного вопроса?

Ну, если считать карточную систему введенную вновь в КНДР (которая обеспечивается % на 60) то, да...это наверное социальная защищенность...

[m12]

Безусловно. Например при Чон Ду Хване.

хочу только напомнить, что его потом судили, кого-то из северокорейских лидеров осудили за коррупцию. Или они на свои кровные детей в Швейцариях обучают и яхты в Италиях покупают?

Он бы им  демократию обеспечил выше крыши-как в Кванчжу, например.

Подумаешь, разогнали местный оранжад. У нас в РБ таким регулярно профилактичеки мозги дубинками прочищают и ничего, вроде, не голодаем.

[Дракон]

Так все-таки-морит ли руководство КНДР население голодом или имеет место быть проблемы с обеспечением страны продовольствием?

Ответ уже мною дан. Хотя могу еще раз повторить... политика властей КНДР -привела к такой ситуации в стране на текущий момент. Или Вы считаете, что идеи чухче- это оптимальный путь?!

Сколько пафоса-то...Я о "идеях чучхе" ничего не писал, спрашивая у вас несколько о другом. Ответ вы "дали" в классическом стиле "это же всем известно". Такие "ответы" я ответами не считаю-бо с "Методами ведения литературной дисскусии" знаком (чего и вам желаю, кстати). А теперь еще раз повторю вопрос-имеет ли место намеренное уморение населения голодом или проблемы с обеспечением продовольствием? Вы разницу между этими формулировками улавливаете?

По поводу продовольственного обеспечения-поинтересуйтесь, насколько обеспечены КНДР и ЮК в плане самообепечения продуктами питания. А потом-как покрывается недостача в продовольствии и почему КНДР не может поступать так же, как ЮК.

Поинтересутесь помощью Китая КНДР за последние годы...в 2008г. он превысил 1,5 мдрд. долларов...

То есть чего я и опасался-вам нуже, похоже, митинг, а не диспут. Еще раз повторю совет-поинтересуйтесь, насколько обеспечивают себя продовольствием в ЮК и почему КНДР не иметт возможности следовать их примеру.

Имеете доступ к медкартам руководства КНДР? 
Простите, но иначе пассаж про "неадекватность" я обьяснить не могу

А  Вы владеете? Иначе пассаж про "адекватность" я объяснить не могу...
А если серьезно, Вы, например, знаете, что такое "группы по борьбе антисоциалистическими явлениями" или сколько стоит килограмм риса на черном рынке?2900-3200 вон, при средней з/п 1500 в месяц, по инициативе властей

Оригинально-отвечать вопросом и переводом беседы на другую тему.
Итак, доступа не  имеете, что и требовалось доказать. Совет-презумпция невиновности применяется много где. Подумайте над этим.

Безусловно. Например при Чон Ду Хване.
хочу только напомнить, что его потом судили, кого-то из северокорейских лидеров осудили за коррупцию. Или они на свои кровные детей в Швейцариях обучают и яхты в Италиях покупают?

Ключевое слово потом.   

b]Он бы им  демократию обеспечил выше крыши-как в Кванчжу, например.[/b]
Подумаешь, разогнали местный оранжад. У нас в РБ таким регулярно профилактичеки мозги дубинками прочищают и ничего, вроде, не голодаем.

То есть протестующие против военного путча-это "оранжад"? Оригинальные у вас определения, оригинальные.
Ну и как бы с такими взглядами-вам бы не налюбоваться на КНДР.  Они ж как раз в вашем вкусе-жесткий режим. 

[Camel]

Война их не уровняла, а просадила Север ниже Юга. Север был более развит. Севре индустрия, Юг в основном был аграрным. Потому прокатившуюся войну Юг перенес легче. В довершение Север равняли с землей авиацией в луших традициях пироманьяка Ли Мея.

Вот только в результате войны Сеул почти полностью сравняли с землей, сейчас же столица производит 1/3 ВВП страны. Так что неизвестно кто перенес войну легче. Кстати, ссылками не поделитесь?

ЕМНИП война дважды прокатывалась как раз по Северу, а до Юга по большей части так и не добралась.

Вы ошибаетесь.

Помнится были ещё аргументы насчёт этого, но я их в точности уже не помню...

Ну это в вашем стиле.

Так все-таки-морит ли руководство КНДР население голодом или имеет место быть проблемы с обеспечением страны продовольствием?
По поводу продовольственного обеспечения-поинтересуйтесь, насколько обеспечены КНДР и ЮК в плане самообепечения продуктами питания. А потом-как покрывается недостача в продовольствии и почему КНДР не может поступать так же, как ЮК.
И про отсутствие соцзащищенности населения КНДР-это самое... Вы знаток данного вопроса?

Вы можете познакомится с тем, что пишет главный знаток Кореи по данному вопросу.
Лишившись внешней подпитки, северокорейская экономика пошла ко дну. С 1990 г. ВНП страны стал сокращаться. Один за другим останавливались заводы. Сбор зерновых упал ниже критической отметки 5 млн. тон. Это означало, что в стране стало не хватать зерна для того, чтобы отоварить продовольственные карточки по самым минимальным нормам. В 1995 г. в КНДР начался голод.
http://lankov.oriental.ru/d47.shtml
Дальше по ядерной программе.
В новой обстановке ядерная программа оказалась одной из немногих карт, которые ещё остались у КНДР - и Пхеньян принялся разыгрывать её с бесшабашной наглостью, свойственной тем, кому уже нечего терять. План, родившийся у Ким Ир Сена и его ближайшего окружения, был дерзок: использовать свой атомный проект (возможно, ещё очень далёкий от завершения) для международного шантажа в особо крупных размерах! Идея заключалась в том, чтобы сначала запугать всех своих противников ядерной угрозой - а потом пойти на уступки, получив за это щедрую компенсацию.

Насчет ракет КНДР.
Наконец, в середине 1990-х годов началась работа над многоступенчатыми ракетами, которые уже могут считаться межконтинентальными. Массовый голод, который в 1995-1999 гг. привел к гибели нескольких сотен тысяч человек, не остановил энтузиазма разработчиков, хотя и несколько замедлил осуществление проекта. Результатом их усилий стали ракеты «Тэпходон-1» (дальность 2500 км) и «Тэпходон-2» (7000 км).
http://lankov.oriental.ru/d38.shtml

Имеете доступ к медкартам руководства КНДР? 
Простите, но иначе пассаж про "неадекватность" я обьяснить не могу....

Можете посмотреть вот эту ссылку
http://lankov.oriental.ru/nk8.shtml

Безусловно. Например при Чон Ду Хване. 
Он бы им  демократию обеспечил выше крыши-как в Кванчжу, например.

Ну, прошел по вашей же ссылке, там пишут:
К 1986 году волнения в обществе успокоились в основном из-за стабильного экономического роста и общего роста благосостояния населения, однако леворадикальные студенческие группировки по-прежнему были неудовлетворены политическим курсом правительства.
При нем не было массового голода и краха экономики, в отличие от КНДР. Кстати, а с каких пор вы стали защитников демократии? 

В том же месяце Президент США Рональд Рейган послал письмо Чон Ду Хвану, призывая начать демократические реформы в стране. После этих событий 29 июня была провозглашена программа реформ, которые включали прямые президентские выборы, снятие запрета на политическую деятельность некоторых неугодных режиму политиков, включая будущего Президента страны Ким Дэ Чжуна и другие меры.
Там же. Чон Ду Хван в добровольно-принудительном порядке отказался от власти. Все равно, нет никакого сравнения с Ким Чен Иром или его отцом.
Насчет бойни в Кванджу, я не пытаюсь оправдывать Чон Ду Хвана, мне это даром не надо. При нем по крайней мере экономика стабильно росла, а благосостояние повышалось. В отличие от Ким Чен Ира. 

[Вешатель]

Сколько пафоса-то...Я о "идеях чучхе" ничего не писал, спрашивая у вас несколько о другом. Ответ вы "дали" в классическом стиле "это же всем известно". Такие "ответы" я ответами не считаю-бо с "Методами ведения литературной дисскусии" знаком (чего и вам желаю, кстати). А теперь еще раз повторю вопрос-имеет ли место намеренное уморение населения голодом или проблемы с обеспечением продовольствием? Вы разницу между этими формулировками улавливаете?

Занятно, если политика проводимая КНДР не ведет к улучшению уровня жизни населения страны, это намеренно или нет?! Идеи чухче- это официальная идеология Пхеньяна....

То есть чего я и опасался-вам нуже, похоже, митинг, а не диспут. Еще раз повторю совет-поинтересуйтесь, насколько обеспечивают себя продовольствием в ЮК и почему КНДР не иметт возможности следовать их примеру.

Вы разводите демагогию, при наличии желания у элиты КНДР на текущей момент можно не допустить такой ситуации как сейчас... Про экономическую помощь Китая -Вы как-то отмахнулись.. про экономическую помощь Юга до недавнего времени Вы тоже забываете...А причем здесь ЮК?- она импортирует около 60% продовольствия и что?! Кстати, если уравнять уровень потребелния провольствия в КНДР и ЮК, то, что они сами производят, то РК еще бы и экспортировала...Площадь на Юге и на Севере с/з практически одинакова, только РК обеспечивает себя рисом полностью, а КНДР нет, причем население КНДР меньше, чем в РК.

Оригинально-отвечать вопросом и переводом беседы на другую тему.
Итак, доступа не  имеете, что и требовалось доказать. Совет-презумпция невиновности применяется много где. Подумайте над этим.

Рекомендую Вам пообщаться с человеком, который там побывал или съездить самому. Судить об адекватности или неадекватности можно по поступкам.....а необязательно по медкартам.

[m12]

То есть протестующие против военного путча-это "оранжад"?

Во-первых история того путча до сих пор история достаточно мутная. Кто там убил президента неизвестно. Во вторых я не вижу разницы между военным путчем и выборами, там и там передел власти, удачный или не очень. Там и там побеждает сильнейший.

Ну и как бы с такими взглядами-вам бы не налюбоваться на КНДР.

Глубоко заблуждаетесь. Я во главу угла ставлю сытость населения. По этому фактору КНДР проигрывает ЮК. Диктатура там при этом или демократия для меня не суть важно.

ИМХО

[Дракон]

Так все-таки-морит ли руководство КНДР население голодом или имеет место быть проблемы с обеспечением страны продовольствием?
По поводу продовольственного обеспечения-поинтересуйтесь, насколько обеспечены КНДР и ЮК в плане самообепечения продуктами питания. А потом-как покрывается недостача в продовольствии и почему КНДР не может поступать так же, как ЮК.
И про отсутствие соцзащищенности населения КНДР-это самое... Вы знаток данного вопроса?

Вы можете познакомится с тем, что пишет главный знаток Кореи по данному вопросу.

Ознакомился-про намеренный "голодомор"-ни слова. Как и про причины проблем со сбором тех же зерновых. То есть про проблемы с продовольствием-есть, а про связанные с ними возможные (засуха, наводнения etc.)-ни слова. Так что вопрос не закрыт.
На всякий случай, если во избежание неверной оценки моей позиции. Я не оспариваю продовольственных проблем КНДР. Но формулировка о "намеренном уморении голодом населения" мне кажется...скажем так, фантазией.

Имеете доступ к медкартам руководства КНДР? 
Простите, но иначе пассаж про "неадекватность" я обьяснить не могу....

Можете посмотреть вот эту ссылку
http://lankov.oriental.ru/nk8.shtml

Ознакомился-2. Выписок из личных дел руководства КНДР-нет. Суровости властей КНДР я, кстати, не оспариваю. Но "суровость" не равно "неадекватность". Я даже более скажу, негативное отношение иностранцев (то бшь нас с вами) к поведению руководства КНДР никак не равно его (руководства) "неадекватности".

Безусловно. Например при Чон Ду Хване. 
Он бы им  демократию обеспечил выше крыши-как в Кванчжу, например.

Ну, прошел по вашей же ссылке, там пишут:
К 1986 году волнения в обществе успокоились в основном из-за стабильного экономического роста и общего роста благосостояния населения, однако леворадикальные студенческие группировки по-прежнему были неудовлетворены политическим курсом правительства.
При нем не было массового голода и краха экономики, в отличие от КНДР. Кстати, а с каких пор вы стали защитников демократии? 

Я? Защитник? Да господь с вами.  Просто меня позабавил пассаж о том, что руководство в КНДР, мол, нехорошее-поменять его надо. Вот я и привел пример-какое "хорошее" оно было буквально в двух шагах-за 38-й параллелью.

Там же. Чон Ду Хван в добровольно-принудительном порядке отказался от власти. Все равно, нет никакого сравнения с Ким Чен Иром или его отцом.
Насчет бойни в Кванджу, я не пытаюсь оправдывать Чон Ду Хвана, мне это даром не надо. При нем по крайней мере экономика стабильно росла, а благосостояние повышалось. В отличие от Ким Чен Ира. 

"Добровольно-принудительно, говорите?    Ну то есть вся "хорошесть" Чон Ду Хвана в том, что его таки "ушли" и потом осудили? 
Разницы положения ЮК и КНДР в международной торговле нет никакой?

Сколько пафоса-то...Я о "идеях чучхе" ничего не писал, спрашивая у вас несколько о другом. Ответ вы "дали" в классическом стиле "это же всем известно". Такие "ответы" я ответами не считаю-бо с "Методами ведения литературной дисскусии" знаком (чего и вам желаю, кстати). А теперь еще раз повторю вопрос-имеет ли место намеренное уморение населения голодом или проблемы с обеспечением продовольствием? Вы разницу между этими формулировками улавливаете?

Занятно, если политика проводимая КНДР не ведет к улучшению уровня жизни населения страны, это намеренно или нет?! Идеи чухче- это официальная идеология Пхеньяна....

То есть на вопрос отвечать вы не желаете? Или просто не можете?
А что в самой идеологии-то плохого? Если вы, конечно же,изучали чучхе и знакомы с этим термином не только из новостных заголовков...

То есть чего я и опасался-вам нуже, похоже, митинг, а не диспут. Еще раз повторю совет-поинтересуйтесь, насколько обеспечивают себя продовольствием в ЮК и почему КНДР не иметт возможности следовать их примеру.

Вы разводите демагогию, при наличии желания у элиты КНДР на текущей момент можно не допустить такой ситуации как сейчас... Про экономическую помощь Китая -Вы как-то отмахнулись.. про экономическую помощь Юга до недавнего времени Вы тоже забываете...А причем здесь ЮК?- она импортирует около 60% продовольствия и что?! Кстати, если уравнять уровень потребелния провольствия в КНДР и ЮК, то, что они сами производят, то РК еще бы и экспортировала...Площадь на Юге и на Севере с/з практически одинакова, только РК обеспечивает себя рисом полностью, а КНДР нет, причем население КНДР меньше, чем в РК.

Я демагогии не разводил, эр.  Вы на данный момент старательно не ответили на мои вопросы-так что не вам меня обвинять.
По поводу помощи-когда у Юга случались проблемы (засухи там, прочий неурожай)-Север тоже ему помогал. Так что не стоит так пафосно тыкать мне в нос фактами помощи Юга Северу. Видимо, дело все же в банальном неурожае, как бы вам не хотелось иной причины.
О  импорте продовольствия-ну наконец-то хоть какой-то прогрес.
А теперь подумайте, отчего Север не может тоже импортировать недостающее продовольствие.

Оригинально-отвечать вопросом и переводом беседы на другую тему.
Итак, доступа не  имеете, что и требовалось доказать. Совет-презумпция невиновности применяется много где. Подумайте над этим.

Рекомендую Вам пообщаться с человеком, который там побывал или съездить самому. Судить об адекватности или неадекватности можно по поступкам.....а необязательно по медкартам.

Пафос убавьте. И знаки восклицательные-тоже. 
Для того, чтобы "судить по поступкам"-надо быть профильным специалистом. Вы и ваш знакомый-психиатры или психотерапевты?

То есть протестующие против военного путча-это "оранжад"?
Во-первых история того путча до сих пор история достаточно мутная. Кто там убил президента неизвестно. Во вторых я не вижу разницы между военным путчем и выборами, там и там передел власти, удачный или не очень. Там и там побеждает сильнейший.

Ну то есть вешать удобный штампик "оранжад" особого повода нет, как я понимаю.

Ну и как бы с такими взглядами-вам бы не налюбоваться на КНДР.
Глубоко заблуждаетесь. Я во главу угла ставлю сытость населения. По этому фактору КНДР проигрывает ЮК. Диктатура там при этом или демократия для меня не суть важно.
ИМХО

А как насчет колоний? Там тоже иногда, говорят, довольно сытно... 

[V01dem4r]

Ой и написали-то...

То m12

ЕМНИП война дважды прокатывалась как раз по Северу, а до Юга по большей части так и не добралась.

Сеул четыре раза из рук в руки переходил.

Сеул таки вообще-то находится неподалёку от границы с КНДР...

Это называется до Юга не добралась? И изначально северяне заняли почти всю ЮК.

Северяне вообще-то не сравнивали всё с землёй.

То Вешатель

Я вообще-то и не говорил, что КНДР американцам нужен. Он им наоборот полезен, так как КНДР служит жупелом для ЮК и Японии.

Странный жупел такой, который занимается шантажом с ядерной дубинкой, вот ЯО в руках КНДР, Штатам точно не нужно. Тем более, что ЮК уже разряжала напряженность в отношениях с КНДР в свое время.

Как уже было сказано Kitero, отличный жупел, самим США никоим образом не угрожающий.

В Японии пока не будет изменена конституция, и так будут находиться американские базы...согласно союзническому договору.

Существование ЯО у КНДР отодвигает изменения в конституции на неопределённый срок.

Южная Корея, безусловно, будет опасаться КНДР, независимо от того, есть у КНДР ЯО или нет, при условии сохранения КНДР своей политики и неадекватности элиты.

Если бы у КНДР ЯО нет, то КНДР становится для ЮК практически неопасными, без разницы, адекватна там элита или нет.

КНДР (читай партаппарату и армейской верхушке) невыгодны любые попытки  либерализации политики и экономики страны, даже минимальные. Так что КНДР сама нагнетает обстановку.

КНДР не выгодны любые военные столкновения. А при наличии ЯО вероятность такого столкновения падает практически до нуля.

Так что КНДР сама нагнетает обстановку, а отнюдь не США ее демонизируют.

Каким же образом нагнетает? Созданием ЯО? Так у них нет другой альтернативы.

Хотя могу еще раз повторить... политика властей КНДР -привела к тайо ситуации в стране на текущий момент.

Больше никакие факторы значит на это не действовали и не влияли? Только зловредная политика власти?

Или Вы считаете, что идеи чухче- это оптимальный путь?!

Причём тут идеи чучхе? Вам кто-то о них тут говорил?

Вы, например, знаете, что такое "группы по борьбе антисоциалистическими явлениями" или сколько стоит килограмм риса на черном рынке?

Это имеет какое-то отношение к неадекватности руководства КНДР?

Поинтересутесь помощью Китая КНДР за последние годы...в 2008г. он превысил 1,5 мдрд. долларов...

И что? Различную помощь например добрая половина стран мира получает. Это тоже о чём-то говорит?

В начале 2008 года журнал «Римчжинган», имеющий большие связи в Северной Корее, сообщил, что в октябре 2007 ЦК ТПК выпустил документ, имевший отношение к «проблеме рынков». Документ этот был разослан парторганизациям по всей стране.
В документе утверждается, что рынки стали источниками беспорядка и рассадником спекуляции («продавцы поднимают цены и получают сверхприбыль»). Также отмечается, что торговлей в основном занимаются женщины работоспособного
при наличии желания у элиты КНДР на текущей момент можно не допустить такой ситуации как сейчас...возраста. Упоминается, что на рынках широко распространена продажа контрабандных товаров южнокорейского производства, и что таким образом рынки помогают распространению опасных «фантазий о враге».

А какие есть основания верить этому неведомому южнокорейскому журналу, якобы имеющему большие связи в КНДР?

Занятно, если политика проводимая КНДР не ведет к улучшению уровня жизни населения страны, это намеренно или нет?!

То есть, по вашему, если уровень жизни не повышается, то это означает что кто-то намеренно проводит политику, не повышающую уровень жизни?

при наличии желания у элиты КНДР на текущей момент можно не допустить такой ситуации как сейчас...

Так вы таки знаток КНДР?

Рекомендую Вам пообщаться с человеком, который там побывал или съездить самому, а не давать советы о презумпции невиновсти!:)

По поездке в страну можно судить о душевном здоровье его руководства?
Ну вот я общался. И что из этого?