Северная Корея vs Россия. Без шуток - II

[Змей]

А революционеры --успешные, были сильны своим реализмом. И ныне Россия не может выйти из своего сложного положения без сильного союзника.
Вот и неудачливый контрреволюционер Власов любил рассказывать, что Германия не его хозяин, а сильный союзник.

Простите не понял вашу мысль...
Она не моя.

Страна. Если уцелеет.
Вас давно страна уполномочила говорить от ее имени?

Нет -- это вы просто не в курсе достижений древних греков.
http://www.3dnews.ru/editorial/antique-pc/
У автора богатая фантазия, а представленная окаменелость имеет чрезвычайно отдаленное отношение к реконструированной фиговине.

Так я и говорю --пахали 1000 лет пока что-то изменилось --да и то на части мира
Вы говорили про три века.

По той же логике видимо во Франции следует ждать новой войны католиков с гугенотами и процессов против ведьм?
Не стоит, поскольку Франция куда меньше и развивается по другой траектории. Ее ждут совсем иные неприятности.

Еще не вполне прошло
Судя по состоянию оппозиции оно по сравнению с тем же 1993 годом изрядно отодвинулось.

[Гаррольд]

Южная Корея посчитала биологическое и химическое оружие КНДР

           Министерство обороны Южной Кореи насчитало у КНДР от двух с половиной до пяти тысяч тонн химического оружия и 13 видов вирусов и бактерий, которые можно использовать для создания биологического оружия, сообщает 5 октября Agence France-Presse. Такие данные содержатся в отчете, представленном министерством южнокорейскому парламенту.
            По данным оборонного ведомства, КНДР располагает одними из крупнейших в мире запасов химического и биологического оружия. Как сказано в отчете, в арсенале Северной Кореи имеются, помимо прочего, газы иприт, зарин, табун, фосген и другие отравляющие вещества, а также возбудители холеры, желтой лихорадки, оспы, сыпного тифа, брюшного тифа и дизентерии.
             Как отмечает агентство, информация о том, что у КНДР есть химическое и биологическое оружие не нова, однако отчет южнокорейского министерства обороны содержит детальную информацию об арсенале именно биологического оружия. По данным международной организации International Crisis Group, в КНДР существует специальная программа по разработке и внедрению биологического оружия.
              В конце января 2009 года отношения КНДР и Южной Кореи резко обострились, после того как КНДР в одностороннем порядке разорвала все ранее достигнутые договоренности с соседями. В мае КНДР провела ядерные испытания и ужесточила курс внешней политики, расторгнув перемирие, заключенное по итогам войны 1950-53 годов.
            Эти действия в совокупности с ракетными испытаниями, проведенными в конце мая, привели к тому, что в июне Совет безопасности ООН ужесточил ранее введенные санкции против Северной Кореи.
          С августа в отношениях между КНДР и Южной Кореей наметились признаки нормализации: Южную Корею посетила делегация из КНДР, приехавшая проститься с умершим экс-президентом Ким Дэ Чжуном; кроме того, свои соболезнования в связи со случившимся Южной Корее прислал Ким Чен Ир. Также в августе КНДР пригласила к себе американскую делегацию, а в начале октября в Северную Корею с визитом прибыл премьер-министр Китая Вэнь Цзябао.


http://www.lenta.ru/news/2009/10/05/biochem/

[Etlau]

Эр Змей

Она не моя.

Ладно. Простите -- не понял о чем идет речь.
 

Вас давно страна уполномочила говорить от ее имени?

Да я нее от имени страны говорю. Я факт констатирую. Россия или изменит курс  или нет. В последнем случае России не будет --в нынешних границах и качестве. Впрочем вы вроде бы тоже так полагаете.

У автора богатая фантазия, а представленная окаменелость имеет чрезвычайно отдаленное отношение к реконструированной фиговине.

Ну да --что взять с этих археологов? Они же тууупые!
Вы кстати не фоменкист случайно? Они тоже любят на археологию наезжать...

Вы говорили про три века.

Я говорил о другом --что тысячи лет мир по сути оставался одинаковым -- и изменения происходили исчезающе медленнно  а вот в Новое Время количество перешло в качество.

Не стоит, поскольку Франция куда меньше и развивается по другой траектории. Ее ждут совсем иные неприятности.

Юрий, при всем к вам уважении после такого признания обычно принято писать что-то вроде "слифф зосчитан". Я же просто осведомлюсь -- не кажется ли вам что Китай тоже с некоторых пор может разиваться по другой траектории, и неприятности его ждут тоже совсем иные --вроде проблем с освоением бывшей России и Казахстана  

[BunkerHill]

Россия или изменит курс  или нет. В последнем случае России не будет --в нынешних границах и качестве. Впрочем вы вроде бы тоже так полагаете.

А кто будет менять курс, да и зачем? Тем более Вы вроде как за консерваторов. То есть за то чтобы курс не менялся.

Ну да --что взять с этих археологов? Они же тууупые! 
Вы кстати не фоменкист случайно? Они тоже любят на археологию наезжать...

Так а что доказывает эта игрушка, зачем-то названная компьютером? Мы как бы про Архимеда и про системы воротов, шестерен и блоков в курсе.
А это просто игрушка, которая по мнению даже самых яростных ее поклонников служила для астрологических целей.

Я же просто осведомлюсь -- не кажется ли вам что Китай тоже с некоторых пор может разиваться по другой траектории, и неприятности его ждут тоже совсем иные --вроде проблем с освоением бывшей России и Казахстана 

 

А что Китай забыл у нас? у нас земля холодная, северная по их меркам, у них свои северные земли, который для нас южная граница, не освоены толком. И уровень жизни там ниже чем в на южном побережье Китая.

[Etlau]

Эр BunkerHill

А кто будет менять курс, да и зачем? Тем более Вы вроде как за консерваторов. То есть за то чтобы курс не менялся.

Консерватизм --это не догматическое следование "курсу" вообще-то. Ну онги  же по идее и изменят -- хотя бы чтобы и дальше было чем  править

Так а что доказывает эта игрушка, зачем-то названная компьютером? Мы как бы про Архимеда и про системы воротов, шестерен и блоков в курсе.
А это просто игрушка, которая по мнению даже самых яростных ее поклонников служила для астрологических целей.

Во первых -- эта "игрушка" доказывает что счетные машины были изобретены и забыты еще в античности --всего навсего. (Этот тезис помнится вызвал возражения у эра Змея) А насчет того для чего изделие служило --то во первых не для астрологических а все же для астрономических
http://www.3dnews.ru/editorial/antique-pc/
 (вычисления точного дня религиозного праздника), но и в сельскохозяйственных целях (вычисление благоприятного времени
для посева, например

А что Китай забыл у нас? у нас земля холодная, северная по их меркам, у них свои северные земли, который для нас южная граница, не освоены толком. И уровень жизни там ниже чем в на южном побережье Китая.

Опять-таки --во первых в РФ много чего есть полезного -- от Новосибирского Академгородка до алмазов и нефти --и климат тут совесм не при чем.
Во вторых --в той же средней Азии климат вполне ничего.
И в третьих... Это значит севернеы области недостаточно освоены?http://russian.people.com.cn/200401/12/rus20040112_86766.html
108 миллионов человек! Что назывеатся "Шоб я так жил!"

[BunkerHill]

Консерватизм --это не догматическое следование "курсу" вообще-то. Ну онги  же по идее и изменят -- хотя бы чтобы и дальше было чем  править

Кто они? Те которые относятся к России как к дойной корове и "среднесрочному проекту"? Если бы относились по другому, модернизация шла бы уже 17 лет, у нас вдруг внезапно, на 18 году независмости от собственной головы, начались разговоры о чем-то малопонятном.

Во первых -- эта "игрушка" доказывает что счетные машины были изобретены и забыты еще в античности --всего навсего.

Это не счетная машина, это механический указатель. Если помните при СССР в 50-е годы выпускались фотоэкспонометры из картона, надо было колесико покрутить, и в особых окошках появлялись нужные, заранее вычисленные значения фокуса и диафрагмы.
Так же и в этой хитрой "вычислительной машине", если бы она могла как арифмометр произвольные числа складывать, тогда да, а тут просто конечное число состояний в различных интерпретациях, если бы мне показали арифмометр на котором сочли количество зубьев для каждой шестерни этой игрушки, я бы наверное согласился, а так, где там вычисления?

Опять-таки --во первых в РФ много чего есть полезного -- от Новосибирского Академгородка до алмазов и нефти --и климат тут совесм не при чем.

Вы себе себестоимость добычи тех алмазов и нефти представляете? Если нет, то напомню как в свое время СССР нагнули демпинговыми ценами на нефть.
Во вторых что такое "Новосибирский академгородок"? Если Вы о гениальных ученых, так они давно уже учат китайцев знаниям, кстати китайцы и Массачусетский политехнический и Кремниевую долнину тоже "оккупировали" причем еще раньше новосибирского академгородка.

Во вторых --в той же средней Азии климат вполне ничего.

Вам не терпится послать рязанских пацанов поучаствовать в героической обороне Душанбе от китайских захватчиков? Или это все-таки проблемы Рахмонова?

И в третьих... Это значит севернеы области недостаточно освоены?http://russian.people.com.cn/200401/12/rus20040112_86766.html
108 миллионов человек! Что назывеатся "Шоб я так жил!"

   

По китайским меркам недостаточно, особенно в сравнении с тем что в Китае население за миллиард человек, и только десятая часть от него живет на северных просторах, остальные предпочитают ютиться на юге.

[Змей]

Ну онги  же по идее и изменят -- хотя бы чтобы и дальше было чем  править
На их век хватит, а дальше не сильно интересно.

Вы кстати не фоменкист случайно? Они тоже любят на археологию наезжать...
Пока я вижу отпечаток чего-то типа мельничного колеса к которому дореконструирована целая куча шестерёнок. Фантазию аффторов оценил.

Ладно. Простите -- не понял о чем идет речь
Она не моя, а Маркса с Энгельсом, которые в данной главе "Манифеста коммунистической партии" показывают тщетность попыток выхода из кризиса задним ходом, взывая о рухнувших идеалах.

Юрий, при всем к вам уважении после такого признания обычно принято писать что-то вроде "слифф зосчитан". Я же просто осведомлюсь -- не кажется ли вам что Китай тоже с некоторых пор может разиваться по другой траектории, и неприятности его ждут тоже совсем иные --вроде проблем с освоением бывшей России и Казахстана
Не кажется. Траектория развития Китая - чередование распадов и объединений. Траектория развития Франции - нет. Что касается религиозных войн, то конфликты христиан с мусульманами Францию таки наверняка ещё потрясут.

Вам не терпится послать рязанских пацанов поучаствовать в героической обороне Душанбе от китайских захватчиков? Или это все-таки проблемы Рахмонова?
При том самому-то ехать наверное неохота?

[Etlau]

Эр BunkerHill

Кто они? Те которые относятся к России как к дойной корове и "среднесрочному проекту"? Если бы относились по другому, модернизация шла бы уже 17 лет, у нас вдруг внезапно, на 18 году независмости от собственной головы, начались разговоры о чем-то малопонятном.

Понимаете -- правящий слой он все же с одной стороны мнгочислененен, а с другой --неоднороден, и в данном случае оптимизм мне внушает опыт иберамериканских стран -- где случалось что после "горилл" и временщиков к власти все же приходили люди вроде Ларго Карденаса, Перона, Торрихоса --ну и Альенде с Кастро

Так же и в этой хитрой "вычислительной машине", если бы она могла как арифмометр произвольные числа складывать, тогда да, а тут просто конечное число состояний в различных интерпретациях, если бы мне показали арифмометр на котором сочли количество зубьев для каждой шестерни этой игрушки, я бы наверное согласился, а так, где там вычисления?

Ну прямо сразу вам и арифмометр подавай!  Это так сказать, предтеча... Хомо Эректутс если сравнивать с принятой в науке эволюцией человека.  В той же античности  и примитивные автоматы (механические) делались, и опыты по созданию оптического телеграфа, и даже по ряду сообщений -- первые  опыты по использованию силы пара (устройсвта для открывания 0закрывания дверей и даже насосы).  По идее веке в 8-9 в Европе уже до пароходов доползти прогресс должен был -- а вот в реальности почему-то были зарастающие лесами руины римских мегаполисов, и грязные неграмотные рыцари.

Опять-таки --во первых в РФ много чего есть полезного -- от Новосибирского Академгородка до алмазов и нефти --и климат тут совесм не при чем.

. Вы себе себестоимость добычи тех алмазов и нефти представляете?
Если нет, то напомню как в свое время СССР нагнули демпинговыми ценами на нефть.

Во первых  -- не напоминайте: этот миф я уже слышал и он неоднократно опровергался. Во вторых -- их себестоимость такова что Абрамович содержит Чукотку и строит яхты мало отличающиеся от "Титаника"

.
Во вторых что такое "Новосибирский академгородок"? Если Вы о гениальных ученых, так они давно уже учат китайцев знаниям, кстати китайцы и Массачусетский политехнический и Кремниевую долнину тоже "оккупировали" причем еще раньше новосибирского академгородка.

Так то оно так, да не совсем --ибо на многие объекты наши идиотские законы китайцева до сих пор не допусткают и многие технологии ограничены оными же законами к экспорту.

.Вам не терпится послать рязанских пацанов поучаствовать в героической обороне Душанбе от китайских захватчиков? Или это все-таки проблемы Рахмонова?

Вы не поняли -- наоборот я как уже сказал за то чтобы разделить Среднюю Азию с КНР --и как уже говорил -- используя опыт пакта Молотов-Риббентроп.
Вопрос правда --где провести разграничение зон влияния? Но это вопрос опять же поддающийся урегулированию.

По китайским меркам недостаточно, особенно в сравнении с тем что в Китае население за миллиард человек, и только десятая часть от него живет на северных просторах, остальные предпочитают ютиться на юге.

Если вы посмотрите карту, то обнаружите что тот самый "юг" где по вашим словам "ютятся" китайцы в несколько раз больше "северных просторов".
А если вы сравните население Сибири и  Европейской части РФ то обнаружите что хотя Сибирь и в несколько раз больше, но население соотносится как 5/1 --то есть всего в два раз больше чем у Китая.

[Вешатель]

Во первых  -- не напоминайте: этот миф я уже слышал и он неоднократно опровергался. Во вторых -- их себестоимость такова что Абрамович содержит Чукотку и строит яхты мало отличающиеся от "Титаника"

Это,увы, не миф. А банальная экономика...

[Etlau]

Эр Змей

Вот и неудачливый контрреволюционер Власов любил рассказывать, что Германия не его хозяин, а сильный союзник.

Простите,  но эта аналогия неуместна! Разве мы воюем с КНР? Разве Китай --враждебен России? Может быть он, к примеру, состоит в направленных против нас военных блоках или хотя бы стремится туда? Напротив --КНР --это союзник России в рамках ШОС и иных международных договоров и установление более тесных союзнических отношений --это вполне нормальный процесс. Что же до того что Россия займет в этм союзе второстепеное положение --ну а чего вы хотите при экономиках относящихся как примерно ЕМНИП  7/1?
 

Пока я вижу отпечаток чего-то типа мельничного колеса к которому дореконструирована целая куча шестерёнок. Фантазию аффторов оценил.

Вы будете смеятся, но креационисты-фундаменталисты выдвигают аналогичные претензии к палеонтологам --мол нашли какие-то кости и по ним реконструировали предков человека, в то время как в Библии  все ясно написано... 

 

Маркса с Энгельсом, которые в данной главе "Манифеста коммунистической партии" показывают тщетность попыток выхода из кризиса задним ходом, взывая о рухнувших идеалах.

А вы уверены что Маркс и Энгельс не могли ошибаться?

Не кажется. Траектория развития Китая - чередование распадов и объединений. Траектория развития Франции - нет.

Это как? Каролингов с Меровингами, и последовавший после них хаос,  феодальную раздробленность и к примеру войны с Бургундией --побоку?  Или --изменятся могут только цивилизованные страны белой западной цивилизации. а всякие "отсталые и стагнирующие" (Е.Чудинова) азиаты так и обречены смиренно внимать идеям "добрых и строгих дядей в пробковых шлемах" (В.Путин)?

Что касается религиозных войн, то конфликты христиан с мусульманами Францию таки наверняка ещё потрясут.

Скорее конфликты мусульман с секулярным государством --потому как Франция как католическая  страна закончилась максимум в позапрошлом веке --если вообще не в 1792. И будут это не войны а арьергардные стычки  вымирающей популяции с заменяющими её мигрантами.

[Змей]

Понимаете -- правящий слой он все же с одной стороны мнгочислененен, а с другой --неоднороден, и в данном случае оптимизм мне внушает опыт иберамериканских стран -- где случалось что после "горилл" и временщиков к власти все же приходили люди вроде Ларго Карденаса, Перона, Торрихоса --ну и Альенде с Кастро
Во-первых, Ласаро Карденаса. Во-вторых, пока это бесплодные мечтания. Особенно если учесть, что у нас в отличие от Латинской Америки с практикой военных переворотов фиговато. А из названных вами, трое пришли именно путем путча, а четвертый -как лидер широкой коалиции левых сил, которых у нас тоже нет.

Вы будете смеятся, но креационисты-фундаменталисты выдвигают аналогичные претензии к палеонтологам --мол нашли какие-то кости и по ним реконструировали предков человека, в то время как в Библии  все ясно написано... 
Я знаю, как выглядят реконструируемые скелеты и чем они отличаются от представленного вами отпечатка.

А вы уверены что Маркс и Энгельс не могли ошибаться?
Я уверен, что задним ходом никто еще в истории из разрухи и кризиса не выходил.

Это как? Каролингов с Меровингами, и последовавший после них хаос,  феодальную раздробленность и к примеру войны с Бургундией --побоку?  Или --изменятся могут только цивилизованные страны белой западной цивилизации. а всякие "отсталые и стагнирующие" (Е.Чудинова) азиаты так и обречены смиренно внимать идеям "добрых и строгих дядей в пробковых шлемах" (В.Путин)?
Меровинги были до истории Франции. Франция возникла в 843 году, как Западно-Франкское королевство, вступила в период феодальной раздробленности и окончательно вышла из неё после Религиозных войн. (Плюс рецидивы типа осады Ла-Рошели и Фронды). Китай пережил много циклов императорского единовластия и раздробленности.

Скорее конфликты мусульман с секулярным государством --потому как Франция как католическая  страна закончилась максимум в позапрошлом веке --если вообще не в 1792. И будут это не войны а арьергардные стычки  вымирающей популяции с заменяющими её мигрантами.
Согласен, но думаю кроме секулярного государства будет и некоторая вспышка католического фундаментализма, хотя и относительно слабая.

Простите,  но эта аналогия неуместна! Разве мы воюем с КНР? Разве Китай --враждебен России? Может быть он, к примеру, состоит в направленных против нас военных блоках или хотя бы стремится туда? Напротив --КНР --это союзник России в рамках ШОС и иных международных договоров и установление более тесных союзнических отношений --это вполне нормальный процесс.
ШОС - это такая же фикция, как и СНГ. Китай союзник исключительно самому себе, и договоры 1856-60 гг. там помнят. К тому же ваши слова "глядишь, сменив вашингтонский обком на нормальное пекинское ЦК". Это не союз, а сугубое подчинение, которое ничем не лучше предлагаемого демократами.

Что же до того что Россия займет в этм союзе второстепеное положение --ну а чего вы хотите при экономиках относящихся как примерно ЕМНИП  7/1?
Тогда чем вы не довольны в положении России относительно НАТО?

[Etlau]

Эр Вешатель

Это,увы, не миф. А банальная экономика...

Это именно миф -- от более справедливых и более энергичных выражений воздержусь дабы не нарушать правила форума.
Поинтересуйтесь сколько процентов составляли в бюджете СССР нефтяные деньги -- и все поймете сами. Ну и заодно --почему это ника кне удается "нагнуть" КНДР никаой нефти не имеющую. Открою страншную тайну --потому что её руководство не хочет быть нагибаемым и имеет некоторое количество атомных пилюль для лечения воинственнного зуда всяких там носителей мировой  демократии

[Etlau]

Эр Змей

Во-первых, Ласаро Карденаса. Во-вторых, пока это бесплодные мечтания. Особенно если учесть, что у нас в отличие от Латинской Америки с практикой военных переворотов фиговато. А из названных вами, трое пришли именно путем путча, а четвертый -как лидер широкой коалиции левых сил, которых у нас тоже нет.

Верно, Ласаро Карденас, прошу прощения. Что впрочем не отменняет того факта что он пришел к власти не путем переворота а будучи избранным президентом.

Я знаю, как выглядят реконструируемые скелеты и чем они отличаются от представленного вами отпечатка.

Я тоже видел -- но речь не об  этом а о том что у нас с вами нет оснований не доверять результатам работы профессиональных археологов, съевших на своем деле не меньше собак, чем палеонтологи --на своем.


quote]Меровинги были до истории Франции. Франция возникла в 843 году, как Западно-Франкское королевство, вступила в период феодальной раздробленности и окончательно вышла из неё после Религиозных войн. (Плюс рецидивы типа осады Ла-Рошели и Фронды). Китай пережил много циклов императорского единовластия и раздробленности.

Ясно --тут берем, тут не берем, тут селедку заорачиваем. И то что китайская цивилизация существует  раза четыре дольше чем не то что Франция   а вся белая христианская цивилизация, ввиду не имеем. А мы еще не добрались до немецкой истории, до итальянской, с Восточной Европой не сравнивали...

Согласен, но думаю кроме секулярного государства будет и некоторая вспышка католического фундаментализма, хотя и относительно слабая.

Разве что на уровне малочисленнных сект вроде лефевристов.

ШОС - это такая же фикция, как и СНГ.

Более чем спорно в обоих случаях.

Китай союзник исключительно самому себе, и договоры 1856-60 гг. там помнят. К тому же ваши слова "глядишь, сменив вашингтонский обком на нормальное пекинское ЦК". Это не союз, а сугубое подчинение,

Нет --это аналог тех отношений что были между КНР и СССР в 1949-56 г.г --только с обратным знаком.

Тогда чем вы не довольны в положении России относительно НАТО?

Хотя бы тем что КНР не будет предьявлять претензии по поводу "правов человека", и недостаточного уровня "свободы" или грозить руководству страны гаагскими трибуналами, арестовывая представителей власти  словно мелких воришек --аналогичнео П.Бородину.

[Маленький Скорпион]

> ибо на многие объекты наши идиотские законы китайцева до сих пор не допусткают

Таки ви предлагаете продать китайцам то, что ещё не продали

> я как уже сказал за то чтобы разделить Среднюю Азию с КНР --и как уже говорил -- используя опыт пакта Молотов-Риббентроп

Это когда через пару лет после заключения пакта на нас нападает партнёр по оному?    Т.е. вы таки предлагаете героически оборонять от китайцев свежеаннексированное Душанбе?

> это аналог тех отношений что были между КНР и СССР в 1949-56 г.г --только с обратным знаком

То бишь, подчинение. Ч.т.д.

> КНР не будет предьявлять претензии по поводу "правов человека", и недостаточного уровня "свободы" или грозить руководству страны гаагскими трибуналами, арестовывая представителей власти  словно мелких воришек --аналогичнео П.Бородину

*удивлённо*

А почему - не станет  Вроде как, методы политической борьбы на международной арене в Китае знают не хуже нашего. И не хуже европейцев.

[BunkerHill]

Понимаете -- правящий слой он все же с одной стороны мнгочислененен, а с другой --неоднороден, и в данном случае оптимизм мне внушает опыт иберамериканских стран -- где случалось что после "горилл" и временщиков к власти все же приходили люди вроде Ларго Карденаса, Перона, Торрихоса --ну и Альенде с Кастро

Покажите мне пожалуйста на современном россиянском политическом небосклоне звезду по имени Перон? звезду по имени Кастро? Пожалуйста, не надо устраивать здесь ненаучную фантастику, на предмет того, что вот завтра с потолка свалится некий персонаж который...
Ленин был известен в широких кругах политиков как минимум 17 лет, до октября 1917 года, туда же и Кастро, там же и Перон с Альенде.

Или Вы надеетесь на появление чертика из табакерки? Не смешите пожалуйста.

Ну прямо сразу вам и арифмометр подавай!  Это так сказать, предтеча... Хомо Эректутс если сравнивать с принятой в науке эволюцией человека.

Хомо эректус, нигде не называется хомо сапиенсом и уж тем более хомо сапиенс сапиенсом. Так и тут, не надо называть примитивную шарманку  компьютером.

Во первых  -- не напоминайте: этот миф я уже слышал и он неоднократно опровергался.

Расскажите мне пожалуйста, кто опроверг спровоцированное падение цен на нефть в начале 80-х? И себестоимость добычи нефти в СССР? Кто у нас ниспровергатель реальности?

Во вторых -- их себестоимость такова что Абрамович содержит Чукотку и строит яхты мало отличающиеся от "Титаника"

Простите, за выражение, ерунду говорить не надо, Абрамович у нас живет в период бума на технические алмазы и энергоносители, Тем более Абрамович он один, а вот я вспоминаю начало 90-х, когда вся страна сосала лапу, а правительство маялось выпуском на международном рынке ГКО. потому что иными методами воровать и платить себе зарплату не получалось, а пенсионеры получали пенсию раз в полгода.
Тоже будете опровергать объективную реальность, и рассказывать что причина не в этом?

Так то оно так, да не совсем --ибо на многие объекты наши идиотские законы китайцева до сих пор не допусткают и многие технологии ограничены оными же законами к экспорту.

Зачем ерунду говорить, а? Наши технологии уже почти полностью все освоены в Китае, недавно вот провели акционирование заводов которые производят ракеты и боеголовки, именно для того, чтобы обойти закон и допустить к ним китайцев и в виде капитала, и в виде сотрудников.

Вы не поняли -- наоборот я как уже сказал за то чтобы разделить Среднюю Азию с КНР --и как уже говорил -- используя опыт пакта Молотов-Риббентроп.

Для этого нужно быть не Эрефией, а государством, сравнимым по мощи с Советским Союзом. Это принынешней власти не светит никак.

Вопрос правда --где провести разграничение зон влияния? Но это вопрос опять же поддающийся урегулированию.

Еще 15-20 лет правления Ваших любимых консерваторов, и оно пройдет по восточной границе Евросоюза.

Если вы посмотрите карту, то обнаружите что тот самый "юг" где по вашим словам "ютятся" китайцы в несколько раз больше "северных просторов".

Посмотрите на карту плотности населения Китая.

А если вы сравните население Сибири и  Европейской части РФ то обнаружите что хотя Сибирь и в несколько раз больше, но население соотносится как 5/1 --то есть всего в два раз больше чем у Китая.

Это заметьте при том что РИ в период своего заката, и СССР целенаправленно осуществляли экспансию в Сибирь для ее освоения, и то получилось всего 5 к 1.
Китай планомерным развитием своих северных территорий вообще толком не занимается, невыгодно оно ему. По экономическим соображениям.