 Автор
|
Тема: Богатыри и лебедушки против унисекса (прочитано 29101 раз)
|
|
недотёпа
|
...
Посмотрел.Очень удивила фраза Хрониста:
"Довольно устойчив матриархат оказался только там, где формы производящего хозяйства покоились на преимущественно женском труде (например, мотыжное земледелие в тропической Африке)"
Имхо,очень не логичная попытка обосновать существование матриархата.
... И что здесь нелогичного? Кто семью кормит, тот и главный. number93,
...
Сексуальная революция же тоже прошлое..
Студенческой революции 60х не удалось установить свои ценности. Даже как вариант не получилось. То есть, кто хочет сексуальную революцию, все надежды на будущее.  ...
Как я уже сказал выше- "весь мир" мне не сильно интересен.
...
Это не аргумент. Когда в мире эпидемия гриппа, и в России эпидемия гриппа. Когда в мире экономический кризис, почему-то и в России экономический кризис. Странно, правда? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Yolka
|
ВольдемарТам вдалбливают, что так надо, потому что так надо. И ничего более. И там как раз "или - или", а никакое не "и".
Вот, наконец нашёл слова = в описанном примере с богатырями и лебёдушками нет никакого, даже элементарного выбора = хочешь ты быть только лебёдушкой, или кроме этого ещё кем-то хочешь быть, не имеет значения = только лебёдушкой. Процитируйте. Где сказано, что «только» и ничего, кроме этого? Если ей 10 лет вдалбливать, что её единственное предназначение = быть лебёдушкой, то сильно сомневаюсь, что она станет доктором наук или летчицей. Да и матерью она станет ещё неизвестно какой. Процитируйте. Где сказано, что «единственное»? Знаете, нас когда-то в пионеры принимали и даже, о, ужас! звания присваивали, например, звеньевой, командир отряда… Мало того, всех гоняли на «Зарницу», учили ходить строевым шагом и разбирать автомат. Значит ли это, что всех готовили отстаивать дело мировой революции с оружием в руках и ни для чего более?  ИнгаТочно так же их самих воспитывали, другого они не знают. Вообще-то не всегда. Нередко такое вырастает из чересчур избалованных детей, которые просто не способны поступиться собственным комфортом ради чего бы то ни было – а дите, как ни крути, времени требует… А такие лебедушки-богатырчики, как мне кажется были бы хороши для не испорченных цивилизацией аборигенов в таежной глуши начала 20-го века. А у современных детей вызовут смех, желание постебаться над этим и приведут к обратному результату... Не факт. Если оно начинается в начальных классах, пока дети еще не циничны и склонны верить взрослым, то может пройти, как по маслу. Другой вопрос, что все это отнюдь не обязательно должно быть связано с РО и проводиться в такой форме. 2. Дремучесть и безграмотность женщин в вопросах контрацепции просто поражает воображение. 10 и более абортов у одной женщины лучше? И это сейчас! Не уверена, что слишком большое внимание к данной теме в школе выправит ситуацию. Информация и так лезет из всех щелей, а толку? Те, кто поумнее, ей и без школы владеют и учитывают, а дурам не терпится проверить теорию практикой. О последствиях они не то, чтобы не знают – просто не думают. ВиентоПрактически на любом этапе истории были те, кто заводил семьи, кто рожал детей и рожал много,
и те, кто сознательно посвящал себя другой деятельсноти.
Только почему-то раньше это не вызывало никаких вопросов, а сейчас сплошь они.. Что Вас удивляет? Когда вторых единицы, это мало сказывается на общем фоне. Сейчас же… В моем ближнем окружении на 11 человек взрослых – трое(!) детей, из которых двое моих. Причем только у одной пары проблемы действительно медицинского характера. Лично меня это пугает. ЦезарьВот я например считаю, что по этой самой причине уроки полового воспитания в школе жизненно необходимы (класса с 6-7 - чтобы дети успели получить достаточно теории перед практикой )... Вот это в предложенном возрасте как раз и вызовет желание постебаться. Не тот период, чтобы воспринять всерьез такую тему. Да и было это все, помниться, в курсе Анатомии и физиологии, а также Этики и психологии семейной жизни. Я классную реакцию еще помню. Ты не боишься, что единственным результатом этого станет еще большее снижение возраста начала половой жизни? И, ой, я сейчас страшное скажу. Слишком ранний секс мне таки кажется делом дурным и недобрым. Возможно, чисто субъективное впечатление, но из знакомых барышень, расставшихся с девственностью в школьном возрасте все (за одним(!) исключением) были особы весьма недалекие. Что говорят по этому поводу профессиональные педагоги, не знаю. Вот разве что классик наш: «В деле воспитания нет ничего сложнее девочек, рано побывавших ˝в руках˝», помнишь? – история юной проститутки Веры. ПрохожийПо описанию попытки исполнения. Собственно, это одна из главных проблем: если прививанием любви к семейным ценностям займутся подобные персонажи или непосредственно государство, то результат с вероятностью окажется противоположным. Знаешь, обряд с иконками меня тоже в восторг не приводит, потому как это уже не семейные ценности, а религиозная пропаганда, чему в школе не место. Но из приведенного фрагмента неясно, то ли там действо, в котором пресловутые иконки – лишь один из элементов, то ли: Шеренга барышень в белых веночках хором: «Перед лицом своих подруг прошу принять меня в лебедушки и торжественно обещаю не мечтать о другой доле, кроме как повиноваться будущему мужу». После чего маменьки строевым шагом со слезами умиления на глазах подходят и вешают им на шею иконки.И остается открытым вопрос, почему автор привел именно этот пример. То ли это наиболее типичный и показательный ритуал, то ли просто рассчитывал на симпатии публики, потому как религия нынче «в моде». В первом случае фраза, имхо, должна была бы быть построена по-другому. Но, всяко, делать категорические выводы на основе столь скудной информации я бы не стала, потому меня и удивила бурная реакция не на форму даже, а на цель. АллорИ еще раз говорю - в нынешней стиации размножением наперегонки демографическое равновесие уже не выправишь, так что иначе регулировать надо. Да тут речь идет уже не о «догнать и перегнать», а о том, что такими темпами через пару поколений регулировать уже будет некому. Какие Вы предлагаете механизмы «нераспускания»? Отшельникв случае нежелательной беременности- аборт. Ну, так представьте ситуацию, когда взрослые дети не хотят жить с престарелыми больными родителями и мечтают от них избавиться. Родители от ненависти собственных детей, вестимо, несчастливы. Следуя Вашей логике, дети имеют полное право на убийство ненужных родителей, дабы оградить себя от проблем, а их - от страданий. Причем данная ситуация, имхо, более справедлива, ибо в черствости детей вина родителей таки есть. Вины убитого в перинатальном возрасте ребенка я не вижу. Да, возможно, аборт – меньшее зло по сравнению с судьбой не нужного дитенка, но уважения к сознательно идущим на убийство это не прибавляет. Все вышесказанное ни в коем случае не относится к женщинам, сделавшим аборт по медицинским показателям или в результате беременности от насильника.ДжанисНадо же учитывать, что даже в неком "идеальном" обществе, где все аж подпрыгивают от желания немедленно продолжить свой род и увеличить народонаселение страны, неизменно будут даже не "халявщики", как неизящно выразился эр Уленшпигель, а вполне честные "уклонисты по здоровью", страдающие б\плодием или серьезными заболеваниями, при к-рых лучше даже не пытаться обзаводиться потомством. Значит, "их" демографическую "норму" должны будут выполнить честные, ответственные, радеющие за будущее люди из числа наиболее рьяных агитаторов за "всем рожа-а-а-а-ать!" Зачем так радикально? Проблема исследовалась уже, спецы утверждают, что с учетом «уклонистов» и смертности недостигших репродуктивного возраста, необходимое количество на семью, ЕМНИП, 2,4 ребенка. Т.е. 2-3 ребенка – норма для сохранения популяции. А уж 4-5… знаешь, я за «халявщиков» отдуваться не намерена. в городах большое кол-во народу вынуждено толкаться локтями на ограниченной территории... вот у многих и включается древний механизм "перенаселение - потомство не выживет - рожать нельзя". Не на сознательном уровне, естественно, включается... Я бы согласилась, если бы в поселках, где до перенаселения далеко, ситуация была иной. Но увы… А вообще-то наша страна – одна из наименее заселенных.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
|
|
|
Viento
Барон
Карма: 34
 Offline
Пол: 
сообщений: 169
То, что случается, случается вовремя..
|
Yolka , Когда вторых единицы, это мало сказывается на общем фоне. Сейчас же… Все-таки, во-первых, не то чтобы единицы, во-вторых, при процентном соотношении с общей численностью населения...  Проблема исследовалась уже, спецы утверждают, что с учетом «уклонистов» и смертности недостигших репродуктивного возраста, необходимое количество на семью, ЕМНИП, 2,4 ребенка. а как при этом расчете будет выглядеть "вопрос" перенаселения Земли?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Боюсь ангелов, они добрые, их легко уговорить стать чертями...
С.Е.Л.
|
|
|
|
Janis
|
Если количество мужчин и женщин почти одинаково- откуда взяться полигамии?
*злорадно* А вот тут у нас имеется интересная такая штука, о к-рой мужчины, любящие поучить тетенек рожать, почему-то склонны забывать. В обществах, где воспроизводство населения на пределе собственных возможностей и здоровья - основная задача практически каждой женщины, действительно, "задействованы" в этом смысле практически все женщины детородного возраста. Чего нельзя сказать о мужчинах. В такой системе наиболее востребованным оказывается прежде всего мужчина с каким-никаким положением в социуме и материальной базой, позволяющей ему прокормить женщину и потомство. Все пылкие вьюноши, желающие продлить свой род на халяву после субботней дискотеки, остаются не у дел. По крайней мере, пока не заработают первоначальный капитал. Потому что брак в подобном обществе, как правило, чисто деловое соглашение между семьями жениха и невесты, никакие "вздохи на скамейке и прогулки при луне" (с) до брака не то, что не поощряются, но кое-где по сей день под прямым запретом. Так вот, терзают меня смутные подозрения, что наиболее яростные агитаторы за обязательное продление рода в "обществе своей мечты"  имели бы крайне мало шансов продлить собственный род...  Зачем так радикально? Проблема исследовалась уже, спецы утверждают, что с учетом «уклонистов» и смертности недостигших репродуктивного возраста, необходимое количество на семью, ЕМНИП, 2,4 ребенка. Т.е. 2-3 ребенка – норма для сохранения популяции. А уж 4-5… знаешь, я за «халявщиков» отдуваться не намерена. Дык тебя никто и не заставляет отдуваться, ты ж про "халявщиков" не кричала. Это я эксклюзивно, для любителей поверещать про чужие не отданные Родине долги, имея своих полные карманы  ... С учетом того, что многие реально "по здоровью" больше одного - никак, и что ситуация с репродуктивным здоровьем обоих полов у нас неуклонно хужеет и плохеет (от знакомых врачей слышала, за что купила - за то продаю, сама не врач и не сказать, чтобы сильно интересовалась проблемой), то благостное "2,4" превратится в "3" для способных это потянуть, даже если речь просто о сохранении численности. А уж если говорить о приросте населения, да с амбициями некоторых ораторов перерожать Восток и Африку, то цифирки будут именно такие, как привела я. Я бы согласилась, если бы в поселках, где до перенаселения далеко, ситуация была иной. Но увы… А вообще-то наша страна – одна из наименее заселенных. Про поселки: ты в деревнях вдали от мегаполисов давно была? Я последний раз лет 15 назад, так уже тогда там рожать было банально некому и не от кого, подавляющее большинство населения - старухи да алкаши, ну, еще дети, к-рых городские дети-внуки на лето сплавили. Что сейчас там творится - даже представлять не хочу. Про заселенность: так у нас край вечнозеленых помидоров, чего ты хочешь? На бОльшей части территории 9 месяцев в году жить можно только при очень больших энергозатратах, ну, или работать вахтовым методом. Климат-с + бездорожье + неразвитая инфраструктура. Вот и не заселено. |
|
|
|
« Последняя правка: 06 августа 2009 года, 10:58:35 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Inga
|
Yolka Вообще-то не всегда. Нередко такое вырастает из чересчур избалованных детей, которые просто не способны поступиться собственным комфортом ради чего бы то ни было – а дите, как ни крути, времени требует… Мне кажется, тут будет несколько другая картина. В случае избалованного эгоиста маму, по моим наблюдениям, заменяет бабушка... И получается у нее еще одни ребеночек... А мама играет роль старшего ребенка... Не факт. Если оно начинается в начальных классах, пока дети еще не циничны и склонны верить взрослым, то может пройти, как по маслу. Другой вопрос, что все это отнюдь не обязательно должно быть связано с РО и проводиться в такой форме. Если только детей совсем изолировать от общества... Тот же пример с пионерской организацией. Как галстук воспринимался в 3 классе при приеме и как в 8-ом? Когда его уже всеми правдами и неправдвми не носили? Не уверена, что слишком большое внимание к данной теме в школе выправит ситуацию.
Информация и так лезет из всех щелей, а толку? Те, кто поумнее, ей и без школы владеют и учитывают, а дурам не терпится проверить теорию практикой. О последствиях они не то, чтобы не знают – просто не думают. Из всех щелей лезет информация о том, что секс - это здорово! А где информация о последствиях, о физиологии, элементарной технике безопасности? Хорошо если где-то проскакивает что-то вроде "Презерватив- защита от СПИДА" Вы посмотрите какие вопросы задают на медицинских сервисах? Там элементарного не знают! Иначе бы не встречались такие подборочки: http://irdis.livejournal.com/60599.htmlПоловое просвещение,вместе с воспитанием уважения к себе, как мне кажется наоборот отодвинет возраст начала половой жизни. Причем как у мальчиков, так и у девочек. И уж во всяком случае кока-кола в качестве противозачаточного средства котироваться не будет... Что Вас удивляет? Когда вторых единицы, это мало сказывается на общем фоне. Сейчас же… В моем ближнем окружении на 11 человек взрослых – трое(!) детей, из которых двое моих. Причем только у одной пары проблемы действительно медицинского характера. Лично меня это пугает.
Видимо круг общения. Из моего ближайшего окружения большинство детей имеют, по крайней мере одного. Очень часто слышу что уодних родился второй, а у некоторых третий. Из тех, у кого детей нет, как правило есть для этого причины. И Вы уверены, что люди у которых нет детей всем откровенно рассказывают ПОЧЕМУ? Может быть кому-то проще сказать не хочу, объявить себя чайлдфри, чем объяснять что, как и почему? Вот это в предложенном возрасте как раз и вызовет желание постебаться. Не тот период, чтобы воспринять всерьез такую тему. Да и было это все, помниться, в курсе Анатомии и физиологии, а также Этики и психологии семейной жизни. Я классную реакцию еще помню. Вот поэтому и надо начинать раньше. Рассказывать о том откуда берутся дети в начальной школе, в этом возрасте уже должна вбиваться в головы "техника безопасности при сексе" Ты не боишься, что единственным результатом этого станет еще большее снижение возраста начала половой жизни? И, ой, я сейчас страшное скажу. Слишком ранний секс мне таки кажется делом дурным и недобрым. Возможно, чисто субъективное впечатление, но из знакомых барышень, расставшихся с девственностью в школьном возрасте все (за одним(!) исключением) были особы весьма недалекие. Куда уже ниже? Раньше у них еще половое созревание не началось. в случае нежелательной беременности- аборт. Не надо рекламировать аборты! В России это и так бедствие! Необходимо просвещение и система позволяющая женщине справиться с ситуацией, в крайнем случае - найти усыновителей для ребенка. Я бы согласилась, если бы в поселках, где до перенаселения далеко, ситуация была иной. Но увы… А вообще-то наша страна – одна из наименее заселенных.
А я соглашусь с ДжанисСейчас в городах и поселках люди живут в квартирах, как правило на семью 1-2 3 комнаты. Как разместить в 3-комнатной квартире 3-х детей, я знаю, как 4-х представляю, больше - уже нет, я не сторонник того, что бы дети спали на полу вповалку или на нарах... Нужен хотя бы минимальный уровень комфорта - кровать, стол для уроков, полка для одежды, полка для книг. Где все это разместить? Кроме того, не стоит забывать, что в традиционной семье существует связь поколений и детьми занимается не только одна мама. Там есть бабушки-дедушки, тетушки-дядюшки, племянники, кузены... Т.е. рук и глаз во много раз больше. Младшее поколение нянчит братьев-сестер-племянников и учится... У нас же мать, зачастую, остается один на один с ребенком, причем представления о том, что такое ребенок, как с ним обращаться, у нее самые туманные, даже если серьезно отнеслась к теории и перерыла кучу литературы. Потому как, теория одно, а на практике дети в шаблоны не вписываются... Поэтому пройдя все это один раз, второй... женщины не могут позволить себе третий. И этот опыт распространяют на своих детей...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Меня не очень сильно волнуют проблемы граждан/гражданок других стран. Так при чем тут волнение...  Закономерности они для граждан любых стран одни и те ж... Просто забавно звучит...  Скорее всего и неграмотно звучит , я , повторюсь, не антрополог... Помню, что сравнением австралийских аборигенов с некоторыми африканскими племенами демонстрировали, что в пустынях могут формироваться разные сообщества( с точки зрения роли полов)... Если количество мужчин и женщин почти одинаково- откуда взяться полигамии? Да... Очень просто выражаясь , при полигинии ( а утверждается, что это 85% современных доиндустриальных сообществ) никто всех мужчин к размножению не допускает... половой отбор.... Вот статейка из Природы симпатичная, там и про матриархат и про матрилинейность и матрилокальность... http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/06_05/ALG.HTMТ.е.,где-то в 8 веке у нас была сильно распространена полигамия?;-) Я не историк, про 8-й век не скажу... Но поскольку "у нас" включает в себя кучу народностей с разным образом жизни думаю, все у нас было... И матрилокальность и полигиния (ее больше всего). И законы ужичества, и вроде, вполне себе не исключительной была ситуация, когда невестка в большой крестьянской здоровой семье жила не только с мужем, но и свекром(источник не помню) вполне себе при христианстве... А я что делаю? Задаете вопросы не очень читая ответы... "Довольно устойчив матриархат оказался только там, где формы производящего хозяйства покоились на преимущественно женском труде (например, мотыжное земледелие в тропической Африке)"Имхо,очень не логичная попытка обосновать существование матриархата. И вполне понятно,почему матрилокальный брак перестал существовать... Посмотрите приведенные мной ссылки, матриолокальный брак существовать не перестал, а матриархат, очень похоже, не существоввал никогда... Боюсь, оно(будущее) Вас не спросит... Оно никого не спрашивает.Но предполагаемый вами вариант будущего маловероятен. number93, Полигинное - мусульманское "светлое прошлое"( в общем-то условно полигинное), моногамное - христианское "светлое прошлое", и промискуитетное "светлое будущие" "сексуальной революции Сексуальная революция же тоже прошлое.. Ну начнем с того, что я не случайно ставлю кавычки... Начнем с того, что "бытие определяет сознание"... Крестьянину российскому в 19 в., например, выгодно было иметь большую семью - и работники и земельные наделы распределялись по количеству мужских душ... Когда крестьяне ломанулись в города на заработки, они частенько семьи, как я понимаю, в деревне "забывали"... Сейчас мы имеем "утрату семьей экономических функций" в связи с низкой детской смертностью и возможностью женщин зарабатывать самостоятельно ( насколько я понимаю такого в истории человечества еще не бывало)... Не последнюю роль в свободе отношений играет и доступность котрацепции... Можно до хрипоты пропагандировать "традиционные семейные ценности", традиций, как мы выяснили, не 1 и ... Кто-нибудь верит , что при традиционных семейных отношениях все семьи купались в семейном счастье... Стоит снять затруднения с развода и значительную экономическую зависимость супругов друг от друга и люди начают "разбегаться"... Холостяк ( или "свободный") звучит гордо, в отличии от старого ущербного "бобыль"... Естественно процесс нелинеен и имеет реакционные откаты, все больше качества лебедушек с богатырчиками... И разнится по скорости в разных национальных и социальных группах... Как бы мы к этому не относились, он, похоже идет... Подозреваю, выбор неполной формы семьи тех же матерей одиночек чаще не добровольный... И повторюсь, чувство собственного достоинства и ответственности - унисекс... И с ним можно построить человеческие отношения в любой системе... Пока как-то выходит, что сохранение традиционных семейных ценностей идет рука об руку с жесткой регламентацией половых ролей и культурной нетерпимостью... Ценность добровольного свободного выбора мне представляется большей... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
C@esar
|
Информация и так лезет из всех щелей, а толку? Вот именно, что из всех щелей лезет бестолковая информация... Вот и задают юные и не очень барышни на всяких разных форумах вопросы о прерывании беременности в домашних условиях... а дурам И дуракам. Давайте будем политкорректными... Вот это в предложенном возрасте как раз и вызовет желание постебаться. Не тот период, чтобы воспринять всерьез такую тему. Самое важное - вколотить в детскую голову ряд непреложных фактов, чтобы они и думать не смели, что можно делать как-то иначе... Ты не боишься, что единственным результатом этого станет еще большее снижение возраста начала половой жизни? Для меня важнейшим критерием является снижение вредоносности половой жизни, а не возраста... Да, возможно, аборт – меньшее зло по сравнению с судьбой не нужного дитенка, но уважения к сознательно идущим на убийство это не прибавляет. Но про методы контрацепции в школе - ни-ни... Так, что ли получается? Не надо рекламировать аборты! В России это и так бедствие! Необходимо просвещение и система позволяющая женщине справиться с ситуацией, в крайнем случае - найти усыновителей для ребенка. И это тоже, но в первую очередь - нужно решить проблему "самопальных" абортов... Насколько мне известно, проблема еще существует... а как при этом расчете будет выглядеть "вопрос" перенаселения Земли? Известно как - Земля не резиновая... У китайцев и индийцев уже большие проблемы... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Inga
|
И это тоже, но в первую очередь - нужно решить проблему "самопальных" абортов... Насколько мне известно, проблема еще существует... В массовых масштабах, насколько мне известно нет. Сейчас в России аборт включен в систему ОМС, т.е. делается по полису бесплатно и напраление на аборт получить не проблема. Так что кем надо быть, чтобы в таких условиях пользоваться самопальными методами, я не знаю. Разве что малолетней дурой, которая боится признаться родителям... Вот при запрете абортов количество криминальных резко увеличится. Насколько мне известно, в систему ОМС аборт был включен именно из-за роста подпольных операций. Кроме того, существуют клиники, специализирующиеся на этом, там подобные операции могут производиться с нарушением законодательства... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
C@esar
|
Разве что малолетней дурой, которая боится признаться родителям... Вот-вот... И я про них. И вообще - накрепко вколотить в детские головы, что все проблемы по этой части - решать только с врачом-гинекологом/урологом, но никак не с подругами/друзьями... Вот при запрете абортов количество криминальных резко увеличится. Именно поэтому запрещать нельзя... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Inga
|
Разве что малолетней дурой, которая боится признаться родителям... Вот-вот... И я про них. И вообще - накрепко вколотить в детские головы, что все проблемы по этой части - решать только с врачом-гинекологом/урологом, но никак не с подругами/друзьями... Вот при запрете абортов количество криминальных резко увеличится. Именно поэтому запрещать нельзя... Но нужно учить и учить. И вбивать в эти дурные головы, что аборт плохо! И надо предохраняться. Одним из последствий аборта может быть бесплодие... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Viento
Барон
Карма: 34
Offline
Пол:
сообщений: 169
То, что случается, случается вовремя..
|
C@esar, Известно как - Земля не резиновая...
У китайцев и индийцев уже большие проблемы... то-то и оно.. Inga , Так что кем надо быть, чтобы в таких условиях пользоваться самопальными методами, я не знаю. С учетом того, что достаточная часть гинекологов - дамы закалки предыдщего времени, чего девушка успевает наслушаться, даже когда просто приходит на осмотр, не говоря уже о.. Естественно, не все такие, но сильно немало.. А инфы, да, много, но понимания ее нет, и даже в 20 у девушек такие вопросы возникают, что мама не горюй... И если вбивать с уклоном, что аборты - плохо, то на выходе получается нехлй заворот мозгов и куча страхов. Информаця нужна спокойная и горная к использованию.
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 августа 2009 года, 13:12:36 от Viento »
|
Авторизирован
|
Боюсь ангелов, они добрые, их легко уговорить стать чертями...
С.Е.Л.
|
|
|
|
Kaetzchen
|
Viento И если вбивать с уклоном, что аборты - плохо, то на выходе получается нехлй заворот мозгов и куча страхов. Информаця нужна спокойная и горная к использованию Именно что! Информация должна быть по сохранению здоровья, по правильному поведению... Без идеологии, без предубеждений. Факты. Действия и их последствия. Идеологией пусть занимаются воспитатели, родители и т.д., кому это по роли положено. Насчет гинекологов - вы абсолютно правы. Первое же знакомство с этим типом врача зачастую (хочется написать *врачихи*) очень сильно подрывает желание общаться с ними впредь |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.
Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
|
|
|
Viento
Барон
Карма: 34
Offline
Пол:
сообщений: 169
То, что случается, случается вовремя..
|
Kaetzchen, причем если у девушки еще есть и сложности с самовосприятием, то - до состояния "любой ценой".
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 августа 2009 года, 13:26:51 от Viento »
|
Авторизирован
|
Боюсь ангелов, они добрые, их легко уговорить стать чертями...
С.Е.Л.
|
|
|
|
Kaetzchen
|
Kaetzchen, причем если у девушки еще есть и сложности с самовосприятием, то - до состояния "любой ценой".
Не обязательно с самовосприятием. Например, нежелание слушать грубости и унизительные комментарии при отсутствии (!) помощи со стороны *врача* тоже может вести именно что к *любой ценой* в конечном итоге, абсолютно согласна. Все эти *Рожаны* и прочие - они ведь тоже неспроста расплодились. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.
Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
|
|
|
|
Janis
|
Viento И если вбивать с уклоном, что аборты - плохо, то на выходе получается нехлй заворот мозгов и куча страхов. Информаця нужна спокойная и горная к использованию Именно что! Информация должна быть по сохранению здоровья, по правильному поведению... Без идеологии, без предубеждений. Факты. Действия и их последствия. Идеологией пусть занимаются воспитатели, родители и т.д., кому это по роли положено. Насчет гинекологов - вы абсолютно правы. Первое же знакомство с этим типом врача зачастую (хочется написать *врачихи*) очень сильно подрывает желание общаться с ними впредь ППКС. Никакой религиенутой и порицательно-осуждательной шизы, простите, быть не должно. Да - надо вбивать в башки и девочкам, и мальчикам (беременеют-то малолетки от кого, не от святого же духа?), что аборт - не средство контрацепции, а экстренное вмешательство в организм. И что последствия на 100% не предскажет ни один врач. Но зачем запугивать и лепить ярлыки "убийц"? Кстати, о запугивании: если врач будет честен, то он и о возможных последствиях беременности и родов должен будет сказать много нелицеприятного. Вот тут статистика: http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0199/reprod03.php и по ней, надо сказать, в причинах смертности лидируют внебольничные аборты и осложнения беременности и родов, а не аборты в разрешенный срок и в стационаре. Кроме того, вот хоть убейте меня, но всякое бывает. И контрацепция подводит, и дурость человеческая безгранична... Так лучше пусть эта несчастная забеременевшая школьница, которая рожать не хочет, не может и не будет (опять же, причин у нее может быть вагон и маленькая тележка, вплоть до сильно медицински-уважительных типа приема тератогенных препаратов или серьезных заболеваний) спокойно пойдет, проконсультируется у врача и анонимно, в какой-нибудь специальной консультации, где принимают подростков, сделает аборт в нормальных стерильных условиях, чем будет до последнего "утягиваться" и скрываться от всех. И потом еще хорошо, если рожать уедет на "Скорой" и откажется от ненужного ей младенца, а не попробует так же втихушку, как ходила всю беременность, родить в ванной и вынести ребенка на помойку (случаи, увы, не единичные). А то вот некоторые особо "умные" еще по совету старших "опытных" подруг самостоятельно, без помощи врачей, выкидыш себе устроить пытаются... что заканчивается в лучшем случае той же "Скорой", а в худшем - моргом. |
|
|
|
« Последняя правка: 06 августа 2009 года, 14:12:34 от Janis »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
