Автор
|
Тема: Re: Обсуждение конкурсных работ - 2 (прочитано 21130 раз)
|
Нелл
|
"Другую победу" пока не прочла, но просмотрела, и на первый беглый взгляд оно так таки и ничего. Будем посмотреть. Теперь скажу обидно. Очень надоели и конспекты романов со схематическими сюжетами и характерами ("Искупление"), и чОрные-пречОрные, злые-презлые враги, круто смешанные с политической ангажированностью ("Кольчуга"). При чем второе, ИМХО, отягощено еще и той же конспективностью. Зато очень порадовала и "Загадка для Дениса Давыдова", не совсем, правда, ясно, почему именно Денис Давыдов, но, видимо, дело в том, что Морозу проще партизанить с давыдовскими партиями, чем идти вместе с регулярной армией. И про ледяное сердце - очень хорошо. Про "Отвоевался" слов - нет. Просто, сильно и замечательно. Ну наконец-то увидели мы и живых людей, со всеми их страхами, метаниями, сомнениями, но, в конце концов - настоящим благородством. В топ без сомнений.
|
|
|
Авторизирован
|
Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
Надежда умирает последней! А первым кто?
Это мой кактус! И я его никому не отдам!
|
|
|
Neuromantix
Граф
Карма: 77
Offline
сообщений: 393
С любой властью в принципиальных разногласиях
|
Карикатурность зла в том, что оно слишком злое. Только пришли - и сразу начались угрозы и прочее. Этим только подстегивалось партизанское движение и прочие недовольства. Как они вообще империю смогли сколотить при таком подходе? Точно так же никто не будет сходу на только завоеванных территориях орать о том, что "мы уничтожим вашу культуру" и тд и тп. Зачем? Смысл? Плюс огромное отвлечение сил на карательные операции, когда еще война не закончена. Не имперские это манеры, а бандитские.
|
|
|
Авторизирован
|
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
|
|
|
Рысь
|
Пан Это без малого гениально действительно гениально показано у Стругацких, "Второе нашествие марсиан". Вряд ли можно их переплюнуть.
ЗЫ. Если Вы были в курсе, то прошу прощения за информирование.
Братьев читал очень мало, так что спасибо за информацию. Перед глазами имею пример "Черепа на Рукаве" и "Выпарь железо из крови".
|
|
|
Авторизирован
|
С наилучшими пожеланиями, Рысь
|
|
|
Пан Жыжма
Граф
Карма: 46
Offline
Пол:
сообщений: 357
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Пан Это без малого гениально действительно гениально показано у Стругацких, "Второе нашествие марсиан". Вряд ли можно их переплюнуть.
ЗЫ. Если Вы были в курсе, то прошу прощения за информирование.
Братьев читал очень мало, так что спасибо за информацию. Перед глазами имею пример "Черепа на Рукаве" и "Выпарь железо из крови". Надеюсь, "Второе нашествие..." Вас не разочарует.
|
|
|
Авторизирован
|
Самое главное - быть человеком.
|
|
|
Пан Жыжма
Граф
Карма: 46
Offline
Пол:
сообщений: 357
Я не изменил(а) свой профиль!
|
ИскуплениеОх, какой темп у рассказа - то голоп, то шаг медленный. Больше похож на набросок. Что добавить - не могу сказать, сначала надо знать, что автор хочет делать с рассказом - в повесть развернуть или так рассказом и оставить.
Язык какой-то... странный. То ли писал совсем подросток ещё, то ли это такая стилизация под братьев Гримм и прочих европейских сказочников. Не могу определиться.
Итого: по совокупности - не понравилось.
|
|
|
Авторизирован
|
Самое главное - быть человеком.
|
|
|
Чтец
Личный нобиль
Карма: 7
Offline
сообщений: 31
Я не изменил(а) свой профиль!
|
ИскуплениеПоловину рассказа читала с большим интересом, а вторая половина разочаровала. Но если взять весь рассказ целиком, то и совсем неплохо. Другая победаОчень красивый язык, лаконичный и какой-то прозрачный. Захватывающее описание Куликовской битвы, замечательно, динамично, не растянуто, всё в меру. Есть одна мелочь, которая царапнула. Это в эпилоге назидательные фразы. Может просто это я такая злобная и не люблю разжёвывания и назиданий. И ещё. подошел высокий паренек, одетый в грубый вотол Просто мелочь, может быть я и ошибаюсь, но сдаётся мне, что не вотол, а вотола. Это вроде-бы разновидность плаща, но женского рода.
|
|
« Последняя правка: 16 августа 2009 года, 09:37:55 от Чтец »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Рысь
|
Другая победа Написано мастеровито. Язык легкий и в тоже время замечательно стилизован под описываемый период нашей истории. Меня тоже царапнул конец. Возможно для меня он слишком религиозен. А возможно потому, что считаю - Бога у истинно верующих людей отнять невозможно.
Загадка для Дениса Давыдова. Читается легко и на одном дыхании. "Мужицкая" эпостась Мороза прописана живо и колоритно. Понравилось как обыграно расхожее изречение, что французов победил "генерал Мороз". Да и вообще понравилось.
Вот, как-то так (с)
|
|
« Последняя правка: 15 августа 2009 года, 19:57:57 от Рысь »
|
Авторизирован
|
С наилучшими пожеланиями, Рысь
|
|
|
Пан Жыжма
Граф
Карма: 46
Offline
Пол:
сообщений: 357
Я не изменил(а) свой профиль!
|
КольчугаВоздержусь от оценки - это ведь явно ужатый роман, следовательно, его нельзя оценивать по меркам рассказа. А по меркам романа - не получается из-за ужатости. Но очами души своей вижу интересное повествование (дилогию, а то и цикл). Видимо, автору стоит продолжить разработку этого мира:)
|
|
« Последняя правка: 15 августа 2009 года, 20:11:21 от Пан Жыжма »
|
Авторизирован
|
Самое главное - быть человеком.
|
|
|
Wardgloom
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
сообщений: 2
|
По вине своей читаю с опозданием. Обсуждения уже поутихли, а у меня тут появились вопросы по некоторым произведениям. Дом на площади – мне понравилось, если рассказ будет доработан - будет отлично. Если вводить в рассказ Аненербе, то, думаю, двумя словами тут не обойдешься: придется искать точки соприкосновения, упоминать так же о некоторых ее видных деятелях. По моему, это перегрузит рассказ. Да и так ли значима их роль в оккультном противостоянии? Насколько мне известно, они занимались по большей мере исследованиями. По развязке у меня несколько вопросов. Главзлад производит обряд призыва, при этом он не знает кто явится на зов – так? Каким образом он тогда собирался управлять явившемся? (Тогда становится понятно, почему горгулья отказалась повиноваться.) Почему именно горгулья? (Кстати, подтверждения того, что горгулью можно призвать я не нашел – это я так для себя) Вот вы говорите: герой… - неплохо, но есть небольшие придирки имхо. После прочтения у меня почему-то сразу потянулась параллель к Царскосельскому лицею. (Не знаю, может он и стал прототипом этой школы? А не следствием ли таких “учителей” стало “брожение” умов лицеистов? Не ждет ли учеников этой школы такая же учесть? Может мне самому захотелось найти эти аналогии.) – это так, мысли вслух. Повествование от разных лиц, имхо - автор хотел показать ситуацию с разных углов обзора. Но, имхо опять же, не очень и получилось. Такое ощущение: друзья заранее все расписали, что следует сказать и о чем умолчать. Надо полагать, что в подобной компании никаких секретов друг от друга нет и все такие, похоже на одного рассказчика, который рассказывает за себя и “за того парня”. Учитель – ммм… не правильный какой-то. Если он сразу понял: что ответ не по теме, что пытаются тянуть время – почему не остановил, не вернул в нужное русло, наоборот вступил конфронтацию взглядов? Не учитель, психолог может. Или я не встречал таких учителей. (хотя, без него и рассказа то не было) Чистая магия – не понял (это не значит, что произведение плохО). Просто мне не хватило информации. Например, это сколько же нужно иметь капсул для сотворения боевой магии, если на поддержание жизни уходит 2-3 (если не больше)? Как собственно эта боевая магия выглядит? Какой смысл несет деление магии на цвета? – просто чтобы показать, что обитатели мира разные? И т.д. и т.п. ИМХО по другим рассказам: Турнир, Одна за всех – неплохо; Оттепель – мне понравилось и придираться ни к чему не хочется; Загадка для Дениса Давыдова – отлично. Остальное пока не прочитано. Боюсь, скоро будет очередная порция, и я как всегда самое интересное упущу .
|
|
|
Авторизирован
|
Вижу я за закрытым окном, Что не могут увидеть другие. Как красиво смеется раскатами гром, От чего-то боятся раскаты такие. Да и слышу, наверно, я как-то не так - Вдруг я стал замечать за собой чаще это. Как прекрасен, очерченный, молнии знак, Что на небе рисует свои силуэты.
|
|
|
Ведан
Личный нобиль
Карма: 2
Offline
сообщений: 15
Я не изменил(а) свой профиль!
|
[ Другая победаОчень красивый язык, лаконичный и какой-то прозрачный. Захватывающее описание Куликовской битвы, замечательно, динамично, не растянуто, всё в меру. Есть одна мелочь, которая царапнула. Это в эпилоге назидательные фразы. Может просто это я такая злобная и не люблю разжёвывания и назиданий. И ещё. подошел высокий паренек, одетый в грубый вотол Просто мелочь, может быть я и ошибаюсь, но сдаётся мне, что не вотол, а вотола. Это вроде-бы разновидность плаща, но женского рода. Приветствую. Благодарю за отзывы. По звучанию старорусских слов возможны разночтения. В моем источнике "Вотол- грубая суконная дорожная одежда". Мужского рода. Жаль, что необязательный эпилог воспринимается назидательно. его цель - подчеркнуть "актуальность проблемы". В данном случае речь идет не столько о религии, сколько о вере, как составляющей культурного наследия народа. Отношение соответствующее. С уважением.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Чтец
Личный нобиль
Карма: 7
Offline
сообщений: 31
Я не изменил(а) свой профиль!
|
По звучанию старорусских слов возможны разночтения. В моем источнике "Вотол- грубая суконная дорожная одежда". Мужского рода.
Странно. Я просто читала это: "Реконструкция мужской одежды XIII век" Реконструкция мужской одежды XIII век Наиболее распространена в первый период была вотола, или волота,— кусок толстой льняной или посконной материи, накидывавшийся на плечи поверх свиты в сырую и холодную погоду. И сама материя тоже называлась “вотола” (можно было сказать “свита вотоляна”). Вотолу носило простонародье—крестьяне и небогатые горожане. Упоминания о ней, относятся преимущественно к XI—XIV вв. В XIV в. вотола, как видно, не считалась одеждой, в которой прилично пойти, например, на такой важный церковный обряд, как причастие. После посмотрела по словарям: Даль: ВОТОЛА, ватула ж. стар. верхняя грубая одежда, накидка. Словарь Ф.А.Брокхауза и И.А.Ефрона: Вотола, ватула(стар.) — грубая ткань для верхней одежды. Упоминается в Никоновской летописи под 1074 г., где говорится: "преподобный Исаакий облечеся во власяницу, и на власяницу свитку вотоляну". Судя по духовной грамоте Димитрия Донского (1389), в его гардеробе тоже имелась вотола-сажена (т. е. вышитая золотом и украшенная драгоценными камнями); немцы эту ткань называют вадмал. Удивительно, оказывается, есть всё-же где-то разночтения. Но это не столь важно, но если рассказ пройдёт конкурс, то, может быть, исключительно имхо, стоит взять общепринятый вотол/вотолу?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
из Сталинграда
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
сообщений: 1
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Всем привет. Спасибо за отзывы. Я только вчера приехал с моря, так что извините за поздний ответ. Постараюсь уместить всё в одном посте. В матчасти кое-где я допустил неточности. Признаю свою вину и обещаю исправиться. Анненербе я не упомянул специально. ИМХО, уж больно часто данное название используют в худ. литературе. К тому же, если написать об этой организации мельком, то лучше от этого рассказ не станет. А если подробнее, то скорей всего это действительно перегрузит текст. Тут уже задел для повести получается, или даже для романа... Что касается концовки рассказа, то у меня изначально была идея описать эпическую битву добра со злом, но это показалось мне слишком банально и предсказуемо. Дотошный читатель наверняка бы воскликнул: "Штамп!Рояль в кустах! Баян! Предсказуемо! и т.д." Нет , мы пойдём другим путём. Правда я не уверен, надо ли в тексте написать из-за чего всё пошло не так как было рассчитано? Не только в фантастике, но и в жизни бывает-ты строишь планы, работаешь, всё делаешь как надо, а в результате получается совсем не то, что хотелось бы.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Джавангил
Личный нобиль
Карма: 7
Offline
Пол:
сообщений: 25
|
Эпическую битву, конечно, расписывать не надо, но все-таки можно раскрыть концовку чуть более подробно...)))
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Пан Жыжма
Граф
Карма: 46
Offline
Пол:
сообщений: 357
Я не изменил(а) свой профиль!
|
«Огненная дуга» он-лайнЯ обычно стараюсь быть помягче, но здесь - не стану. Рассказа не увидел. Увидел любопытную зарисовку для ЖЖ. И если бы это было в ЖЖ - с удовольствием бы указал на некоторые промахи в матчасти и логике. И с ещё большим удовольствием дал бы ссылку на этот материал. Потому что материал - хорош. Для ЖЖ.
Как рассказ - нет. Тут либо надо выбрасывать пространные рассуждения и сосредотачиваться на людях, либо писать толстенный и потенциально крайне интересный роман об игре, о людях по обе стороны (ведь что-то же заставляет людей играть за немцев; что это за люди, что их заставляет, как им живётся, как они взаимодействуют не игры), о Подписчиках (кто это, как это, зачем это) и так далее.
Лично мне по душе роман. Сам давно вынашиваю подобную затею, но взяться - боюсь. Надеюсь у автора "Дуги" получится. Какое клеймо на твоем мече Чтобы не получился злой и бессмысленный отзыв, сделаю так. Спрошу: "Автор планирует что-нибудь делать с рассказом в дальнейшем? Если да, то - что? ". А уж от ответа будет зависеть мой отзыв.
Как-то так, похоже.
|
|
« Последняя правка: 18 августа 2009 года, 22:50:26 от Пан Жыжма »
|
Авторизирован
|
Самое главное - быть человеком.
|
|
|
KV-1
Потомственный нобиль
Карма: 13
Offline
Пол:
сообщений: 83
я в танке
|
Ясновельможный пан! Планировалось написать куда как больше, в том числе и о Подписчиках и о самой Игре... Решил, что это будет неинтересно читателям и только испортит динамику сюжета.
А в чем вы видите погрешности с матчастью? Если вы про MG-43 - то это опечатка. Ясен пень, что это был MG-42 или MG-3 - без разницы...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|