 Автор
|
Тема: Обсуждения правил флотского боя (прочитано 33792 раз)
|
|
C@esar
|
эр Цезарь ну вроде решали что ваш флот мы эру Лоренцу доверим?
Доверим. Эру Лоренцу я вполне доверяю... самое дорогое... *всхлипывает* флот мой несчастный, всеми обиженный...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Strannik-Filin
|
эр Цезарь ну вроде решали что ваш флот мы эру Лоренцу доверим?
Доверим. Эру Лоренцу я вполне доверяю... самое дорогое... *всхлипывает* флот мой несчастный, всеми обиженный... Мы не обжали! Мы его любили и лелеяли! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но по-своему честны. (С) Робер Эпине
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
 Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
2. По стрельбе: честно скажу, как реализовать пристрелку по схеме эра Лоренца - я пока не представляю. Подкиньте идею - я попытаюсь переложить ее в виде формулы в экселе. В существующей пока системе коэффициент пристрелки действительно, великоват - раза в три выше, чем было в реале. Ну к примеру: Отдельной таблицей, первый залп, возможно производится одиночным орудием, вероятность накрытия 15%, накрытие недостигнуто, второй залп вероятность накрытия 30%, накрытие недостигнуто, если достигнуто считается веротность попадания 1%, после чего следует переход в существующую таблицу с её коэффицентом улучшениякаждого залпа, если не достигнута то третий залп. По возможности массового обстрела в большом бою: не забывайте, мы отыгрывали бой линейных крейсеров английского типа, с их, по сути, картонной броней. Тут был момент когда за три минуты боя Люз получил 9 попаданий от двух кораблей, а если их будет 6 тогда рельна ситуация что он может получить 27. Это много даже для немца всего отсеков в существующей модели в районе 50-ти. Получается возможность что две колонны по шесть кораблей взаимно ударят в начале по головным, взаимно их потеряют, потом по следующим. Эр Лоренц - увы, только в теоретических выкладках лорда Фишера. Жизнь эти выкладки опровергла.
На этом мнение сошлись все морские теоретики и историки, но тут скорее больше психологического шока больших бумов Ютланда, так получилось что английские ЛКР самые результативные корабли Гранд Флита, и из четырех боев они три выиграли. Тут меня больше шокировала ситуация со стрельбой Ибуки.Он в основном мазал своим 12" и попадал 8", на схожих дистанциях 14-10 км прошли Фолкленды, а там Ш и Г из своих 210мм Инвинсибл только поцарапали. Несмотря на то что аж 22 попадания. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
|
mag_
|
Ну к примеру:
Отдельной таблицей, первый залп, возможно производится одиночным орудием, вероятность накрытия 15%, накрытие недостигнуто, второй залп вероятность накрытия 30%, накрытие недостигнуто, если достигнуто считается веротность попадания 1%, после чего следует переход в существующую таблицу с её коэффицентом улучшениякаждого залпа, если не достигнута то третий залп.
Или так: пристрелка ведется без попаданий с целью набора коэффициента пристрелки для основной таблицы? Тогда чем больше выстрелов потратишь на пристрелку - тем выше будет коэффициент при огне на поражение. Пожалел снарядов и времени на пристрелку - будешь попадать редко. Не пожалел - почаще. Естественно, 100% пристрелки не будет. Максимум - 10-15%. Тогда маневрирование цели пристрелку сбивать не должно - иначе тактика охоты за залпами сведет весь бой к пристрелке. А вот перенос огня или выход цели хотя бы на один ход из зоны дальнобойности орудий - новой пристрелки потребуют. С уважением, mag |
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Размышления на тему... Важно, конечно, и игнорирование нами курсовых углов цели и углов обстрела орудий кораблей - но ТАК усложнить процесс стрельбы - посреднику проще утопиться самому
5. Курсовые углы и расположение орудий, учитывать, конечно, хотелось бы, но реализация этого дела представляется лично мне настолько громоздкой, что я все же считаю, что от этого стоит отказаться. Да, реализм реализмом, но и возможности у нас не безграничные.
Полностью согласен коллеги. Посредник, которого кстати у нас не будет(будет судья, который только от части будет посредником), от такого занятия просто даст дуба. единственное что я придумал так это, то что участники сами основываясь на своих знаниях, сообщают судье о том что корабль противника по их мнению лишен части орудий в бортовом залпе. Если они это забывают то, сами и виноваты. И судью внев словам оппонента может не согласиться. Или так: пристрелка ведется без попаданий с целью набора коэффициента пристрелки для основной таблицы? Тогда чем больше выстрелов потратишь на пристрелку - тем выше будет коэффициент при огне на поражение.
Пожалел снарядов и времени на пристрелку - будешь попадать редко. Не пожалел - почаще. Естественно, 100% пристрелки не будет. Максимум - 10-15%.
Тогда маневрирование цели пристрелку сбивать не должно - иначе тактика охоты за залпами сведет весь бой к пристрелке. А вот перенос огня или выход цели хотя бы на один ход из зоны дальнобойности орудий - новой пристрелки потребуют.
После размышлений думаю что тут лучше сделать ближе к реальности. Все таки пристрелка имеет своей целью достичь ситуации накрытия. Когда она достигнута повысить эффективность поражения уже почти не возможно. По "охоте за залпами." Из Хаазе "15 ч. 48 м. Раздается глухой звук залпа "Лютцова", и одновременно взвивается сигнал: "Открыть огонь". В ту же секунду я крикнул: "Прицел 15000 м (80 каб.). Залп!" Проходит почти 30 секунд, пока не раздается сигнал всех трех указателей падений снарядов. Падения хорошо легли по кучности, но вправо и большим перелетом. Стрельба велась по одному орудию в каждой башне — четырьмя снарядами в залпе. Часто случалось, что из-за изменения курса противника наш огонь становился недолетным или перелетным. Тогда я переходил на раздельное командование каждым залпом, пока снова не достигал накрытия." Думаю, что пристрелку при охоте за залпами, резких поворотах надо ввести не как повторение протцедуры перелет-недолет-накрытие, а в качестве штрафов на точность к примеру первых одного-двух залпов. Причем их можно градировать в зависимости от степени поворота цели, там 45% или 90%, или 180%. Причем штраф будет взаимным, как для обстреливаемого так и стреляющего. Возобновление пристрелки по новой программе будет при переносе огня на новую цель, или же возобновление огня после разрыва дистанции или повреждений. Возможно кстати сокращение пристрелки в случае если корабль идет в строю, по принципу Цусимы. когда передний пристреливается потом собщает дистанцию. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Ребята-талигойцы. Уже два дня не можем отыграть флотский бой. С вашей стороны нет противника. Почему?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
|
mag_
|
Присоединюсь к эру Лоренцу - второй день никого найти не можем  Неужели ни одного флотоводца не осталось? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
В общем некрасиво это как-то. Ребят выставте кого-нибудь пусть даже и не флотоводца, а любого добровольца. Это в конце концов тестовый бой и для него квалификация не самое важное.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
|
MIB
|
Постараюсь завтра попробовать. Раз уж такая пьянка пошла.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
|
mag_
|
Итак, адмирал Гайиф Кайгун и посредник на боевых постах и ждут оппонентов  С уважением, mag P.S. Исправился |
|
|
|
« Последняя правка: 15 сентября 2009 года, 18:41:54 от mag_ »
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Да ждут. Бордон Кайгун Это чего?  Мы не из Бордона, мы из Гайифы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
|
Хель
|
За отсутствием свободных адмиралов, вр.и.о. командующего оперативным соединением КВФМ Талига назначается маршал А. Лабуэр.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
mag_
|
Ну что ж, задания адмиралам розданы. Для зрителей и журналистов: Боевая задача флотов на бой:
1. в квадрате ВС-ВЕ 37-39 находится островная топливная база. Сегодня на базе разгружаются 2 танкера вспомогательного флота Талига. 2. В районе действуют силы Империи - до 4 кораблей, Талига - до 6 кораблей, Кесарии - до 4 кораблей. 3. Задача: Империи - уничтожить танкеры, Талиг - перехватить и уничтожить крейсерскую эскадру Империи, Кесарии - поддержать имперцев и прикрыть разгром базы от кораблей Талига Оперативное время 8.00 Волнение умеренное, ясно, видимость 12297 метров. Точки старта: Силы сторон: ну... если уж точки старта засекречены - так силы сторон - тем более Напомню - карта - экселевский лист версии 97-2003 с размером клетки 5(ширина столбца)х25(высота строки) Адмиралы в личке подают посреднику курс и скорость кораблей, остальное - по обстановке. Эр Лоренц ориентируется сам, эрам Хелю и Цезарю буду подсказывать С уважением, mag, сегодня  - ВрИО провидения |
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
Strannik-Filin
|
Условный оркестр дудит условный маршь "Условное прощание Гаифянки", условнй дождь, условно мочит зонты, условно провожающих условные гайифские корабли в условный поход. Условных удачных залпов |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но по-своему честны. (С) Робер Эпине
|
|
|
|
mag_
|
Несколько уточнений, которые ранее обсуждались только с эром адмиралом имперского флота: 1. Первоначальную скорость эскадр и кораблей задают адмиралы. В дальнейшем изменение скорости возможно: для ЭМ - на 4 узла за ход, для остальных - на 2 узла. 2. За время хода возможно сделать поворот: для ЭМ - до 90 градусов, для кораблей менее 15000 тонн - до 45 градусов, свыше 15000 тонн - до 30 градусов. Поворот делается ценой потери скорости в 2 узла. (Повороты особенно будут полезны в бою - они сбивают наводку орудий врага  ) С уважением, mag P.S. Жду первый ход |
|
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
|
 |
