Автор
|
Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - II (прочитано 41610 раз)
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
И "записки Шабли", и вообще все ... и побольше, побольше... И можно без хлеба...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Panurg
|
И "записки Шабли", и вообще все ... и побольше, побольше... И можно без хлеба... И все 64 тома приложений
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
Aerlin
Личный нобиль
Карма: 1
Offline
Пол:
сообщений: 6
Каждый получает то, что заслуживает
|
Планируется к выпуску сборник кэртианских повестей, где будет и полный вариант "Пламени Этерны".
Строго говоря, Gatty охладела к замыслу этих повестей и не уверена, что хочет их дописывать - тем более что всё необходимое для понимания цикла теперь будет внутри ОЭ. Давайте хором попросим?.. Очень-очень просим.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Инна ЛМ
|
Вопрос к форумчанам - географам и картографам:
Как в Кэртиане обстоят дела с замерзанием морей? Где они замерзают полностью, где - частично (в какие месяцы)?
Особенно интересуют: 1) Хексберг; 2) та часть побережья Дриксен, где расположены главные военно-морские порты, начиная с Метхенберг; 3) северное побережье континента от Дриксен до Кир-Риака; 4) море, разделяющее континент и Седые Земли.
Возможно, ответы таятся где-то в недрах многостраничных тем "Географические аспекты" - я попробовала поискать там эти сведения, но не нашла, поэтому буду очень благодарна за ссылки.
|
|
« Последняя правка: 21 марта 2010 года, 01:35:37 от Инна ЛМ »
|
Авторизирован
|
- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.
О. Панкеева
|
|
|
Kandra
|
запуталась в родственных связях Фердинанда Оллара. кем ему приходятся Франциск Второй, Карл Третий, Людовик Первый и принцы Георг и Карл?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
tigrjonok
Барон
Карма: 20
Offline
сообщений: 160
То ли жизнь прекрасна, то ли я - мазохист (с)
|
KandraФранциск 2 - отец Фердинанда Карл Третий - судя по всему, дед, хотя в ОВДВ говорится, что дедом Фердинанда был Карл второй, но этого не может потому что этого не может быть никогда Похоже, просто баг =)) Принц Георг - скорее всего, дядя, хотя может оказаться и двоюродным дедушкой, чем черт не шутит =))) Но я все-таки на дядю ставлю =)) Людовик - какой-то предок в каком-то колене =)))
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Von Untenbaum
|
Z gory prosze mnie wybaczyc, jezeli ta kwestia juz byla dyskutowana na forum lub miala by byc zadana w innym miejscu - jak sie orientujecie jestem nietutejszy A wiec, dlaczego Dom Wiatru nie posiada wasali Krwi? Co i kiedy sie z nimi (wszystkimi) stalo? Jak sie oni nazywali: grabiowie ..., ..., ..., ...? P.S. Czytam i rozumiem po rosyjsku, gadac i pisac nie potrafie, niestety.
|
|
|
Авторизирован
|
Удалено модератором как нарушающее правила форума
|
|
|
Gatty
|
О доме Ветра гадали и рассуждали довольно много. И Повелитель, и его четыре вассала присутствуют в книге. Другое дело, что люди подходили к наследованию формально, вот и считают эти фамилии угасшими. Для Кэртианы важна кровь, для людей - юридическое право. Кровь уцелела, просто "ушла" из официальных домов, которые и прекратили свое существование во время эпидемии. Подробнее попробуйте посмотреть здесь. http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12020.0
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Von Untenbaum
|
Szanowna Pani, ogromne dzieki za szybka odpowiedz. Niestety, ja nie jestem cala Kertiana, a jeno zwyklym czlowiekiem z Ziemi, choc i szlachcicem zagrodowym, totez mnie bardzo interesuje wlasnie owa formalna strona zagadnienia.
Czy epidemia, o ktorej Pani wspomniala, to ta? “В 397 году в Кабитэле вновь вспыхивает эпидемия, унесшая жизнь императорской семьи, и на престол садится внучатый племянник императора Лорио” Lecz tutaj nic sie nie mowi o wygaslych rodach galtarskich eoriow (chocby tych z Domu Wiatru). Czy moze jakas inna epidemia?
Z “Jadu Przeszlosci” wiemy co nastepuje: “герцоги Придд ведут свой род от сына Унда Ундиона, первого из анаксов Пеньи… Фок Варзов – ведущие род от второго сына первого анакса Пеньи Ундиона… графы фок Варзов – прямые потомки эориев Скипара… Гонты ведут свой род от третьего сына первого анакса Пеньи Ундиона… графы Гонты – прямые потомки эориев Левкров…” A wiec jaka familia byla spadkobierczynia pierwszego syna Undiona?
Dalej: “герцоги Эпинэ ведут свой род от сына Астрапа Астрапиона, первого из анаксов Марикьяре… Ариго — в 386 к.В. унаследовали титул и имя угасшей фамилии Парда, ведшей род от второго сына первого анакса Марикьяры Астрапиона… Савиньяки – ведущие род от третьего сына первого анакса Марикьяры Астрапиона… графы Савиньяк – прямые потомки эориев Керва… Дораки – ведущие род от четвертого сына первого анакса Марикьяры Астрапиона… графы Дорак – прямые потомки эориев Габросов…” Znowu pytanie – a jaka familia byla spadkobierczynia pierwszego syna Astrapiona?
Analogicznie: “герцоги Окделл ведут свой род от сына Лита Литтиона, первого из анаксов Надорэа… Рокслеи ведут свой род от второго сына Литтиона… Рокслеи – прямые наследники рода Карнэа… графы Тристрам ведут свой род от третьего сына Литтиона... Тристрамы – прямые наследники рода Таурэа… Карлионы ведут свой род от четвертого сына Литтиона… Карлионы – прямые наследники рода Рубуров… Берхаймы ведут свой род от пятого сына первого из анаксов Надорэа Литтиона… Берхаймы – прямые наследники рода Айронэа…” Jaka familia byla wiec spadkobierczynia pierwszego syna Littiona?
Przy czym w “Obliczu Zwyciestwa” czytamy: “Дом Волны: герцоги Придд, графы Гонт, Берхайм, фок Варзов” Co sie stalo, ze Berhajmowie nagle zmienili swoj Dom? Moze ta kwestia byla dyskutowana? Z jakim wynikiem (moze ktos wielkodusznie nada link?)?
Natomiast o Domie Wiatru napisano tylko tyle: “Повелители Ветра: герцоги Алва (см. приложение к «Лику Победы»). Кровных вассалов нет.” No tak, teraz wasali Krwi oficjalnie nie ma. Ale kim byli, kiedy jeszcze byli? Jak sie nazywali te zlotoanaksyanskie rody? I dlaczego ich wszystkich tak na raz (czy nie na raz?) nie stalo? Jezeli ich krew dotrwala do czasu przelomu – to czy dowiemy sie (w “Niebieskim Spojrzeniu Smierci”) jakim cudem i czyja w kim? A propos, dobrze jeszcze, ze choc juz wiemy jak Wladcy Wiatru z Borrasek przeistoczyly sie w Alva...
Jesli wygladam na zanadto dociekliwego, to prosze mi wybaczyc – po prostu tak mnie zachwycily Pani ksiazki, ze pragnalbym wiedziec o tamtej Kertianie kazdy drobiazg...
Lacze wyrazy uszanowania i zyczenia dalszych sukcesow tworczych!
|
|
|
Авторизирован
|
Удалено модератором как нарушающее правила форума
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Szanowna Pani, ogromne dzieki za szybka odpowiedz. Niestety, ja nie jestem cala Kertiana, a jeno zwyklym czlowiekiem z Ziemi, choc i szlachcicem zagrodowym, totez mnie bardzo interesuje wlasnie owa formalna strona zagadnienia.
Czy epidemia, o ktorej Pani wspomniala, to ta? “В 397 году в Кабитэле вновь вспыхивает эпидемия, унесшая жизнь императорской семьи, и на престол садится внучатый племянник императора Лорио” Lecz tutaj nic sie nie mowi o wygaslych rodach galtarskich eoriow (chocby tych z Domu Wiatru). Czy moze jakas inna epidemia?
Przy czym w “Obliczu Zwyciestwa” czytamy: “Дом Волны: герцоги Придд, графы Гонт, Берхайм, фок Варзов” Co sie stalo, ze Berhajmowie nagle zmienili swoj Dom? Moze ta kwestia byla dyskutowana? Z jakim wynikiem (moze ktos wielkodusznie nada link?)?
Natomiast o Domie Wiatru napisano tylko tyle: “Повелители Ветра: герцоги Алва (см. приложение к «Лику Победы»). Кровных вассалов нет.” No tak, teraz wasali Krwi oficjalnie nie ma. Ale kim byli, kiedy jeszcze byli? Jak sie nazywali te zlotoanaksyanskie rody? I dlaczego ich wszystkich tak na raz (czy nie na raz?) nie stalo? Jezeli ich krew dotrwala do czasu przelomu – to czy dowiemy sie (w “Niebieskim Spojrzeniu Smierci”) jakim cudem i czyja w kim? A propos, dobrze jeszcze, ze choc juz wiemy jak Wladcy Wiatru z Borrasek przeistoczyly sie w Alva...
Jesli wygladam na zanadto dociekliwego, to prosze mi wybaczyc – po prostu tak mnie zachwycily Pani ksiazki, ze pragnalbym wiedziec o tamtej Kertianie kazdy drobiazg...
Lacze wyrazy uszanowania i zyczenia dalszych sukcesow tworczych!
Tak, to est inna epidemia. 273 год К.М - эпидемия чумы, охватившая Гайифу, Уэрту и значительную часть Талига. 274 год К.М - церковный запрет на заселение опустошённой чумой Варасты. ЛП стр. 733 Род Алва идёт от Альбина Борраски (398 к.В г.п. - 17 к.В), старшего сына главы Дома Ветра полководца Лорио Борраски и Беатрисы Борраски, в 17 году круга Волн бежавшего в Багряные земли вместе с сестрой-близнецом Альбиной и её возлюбленным. Официально лишённый титула Повелителя Ветров и имени Борраска, Альбин был усыновлён нар-шадом Багряных земель Заллахом, отрёкся от родителей, перешёл в веру морисков, принял имя Алва-ар-Заллах и женился на назнаваной сестре. в 26 году круга Волн он с небольшой армией высадился в Кэналлоа, сверг нар-шада Нарлаха и в 29 году провозгласил себя нар-шадом Кэналлоа, основав династию Алва. В 273 году род Борраска пресёкся, и титул Повелителей Ветров перешёл к роду Алва. Соберано Родриго Алва согласился признать себя вассалом Талигойи и принять герцогский титул. оговорив полное невмешательство короны в дела Кэналлоа. там же, стр. 713-714 Berhajmowie nie zmienili swoj Dom. To est lapsus calami. Jak sie nazywali te zlotoanaksyanskie rody? Nie wiem. To jedna Pani wieda. o wygaslych rodach galtarskich eoriow: zycie ludowe nie est dolge i tajemnica przodkow est wielka tajemnica.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Von Untenbaum
|
Dziekuje Wacanu za informacje. Doprawdy, lepiej Wacan by pisal po rosyjsku - gdyz wszystko i tak bym zrozumial a daloby sie uniknac lapsus calami w odpowiedzi. W swym pytaniu napisalem przeciez ze wiem, jak "jak Wladcy Wiatru z Borrasek przeistoczyly sie w Alva...", wiec nie musial Wacan mi to powtarzac. Natomiast tego, co najbardziej mnie interesuje - imiona zlotoanaksyanskich rodow, owych siedmiu wygaslych: "На момент падения династии Раканов из 20 фамилий, не считая королевской, уцелело одиннадцать – Эпинэ, Окделлы, Придды, Савиньяки, Дораки, Карлионы, Тристрамы, Рокслеи, Берхаймы, фок Варзов, Гонты. Герцоги Алва и графы Ариго, формально относясь к Людям Чести, почитались в их среде полукровками" niestety, nie dowiedzialem sie. "273 год К.М - эпидемия чумы, охватившая Гайифу, Уэрту и значительную часть Талига. 274 год К.М - церковный запрет на заселение опустошённой чумой Варасты" czyli mam rozumiec, ze zarowno Borraski jak i wszystkie ich wasale Krwi zamieszkiwali w Varascie i tamze wymarli od dzumy? Szkoda ze Wacan nie raczyl odpowiedziec na reszte pytan – tych odnosnie pierwszych synow Astrapiona, Undiona, Littyona oraz ich "spadkobiercow". Czy moze to rowniez tylko jedynie Pani Gospodyni wie? I nie mam na co liczyc w swym "pragnieniu do wiedzy"? P.S. Prawdopodobnie jest to "skrzywienie zawodowe" (albowiem pracuje w Archiwum Akt Dawnych), lecz nigdy nie ciekawi mnie sytuacja jak ona wyglada na dzis, a wylacznie formalny stan spraw sprzed wielu wielu lat. Nawet w Kertianie...
|
|
|
Авторизирован
|
Удалено модератором как нарушающее правила форума
|
|
|
Gatty
|
О том, кто является носителем "древней крови" на форуме сломано много копий. http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=13182.0 и ее предшественники. Я не могу сейчас ответить на Ваши вопросы, так как они в значительной степени являются спойлерами. Если после выхода СВС что-то останется непонятным, я с удовольствием отвечу. В книге действуют не только четверо повелителей, но и их вассалы в полном составе. А примеры того, как "уходит" кровь из официального рода судьбы наследника Ариго, объявленного бастардом и отданного на воспитание церкви, и наследника Гонта, вывезенного слугами в Дриксен. На его имя претендовали и родичи, и откровенные самозванцы, а где-то рос настоящий Гонт, прямой потомок древнего рода, только об этом никто не знает. Даже он сам. Что до Берхайма, то это моя ошибка. При переиздании, она будет исправлена.
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
сорока
Потомственный нобиль
Карма: 14
Offline
сообщений: 73
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Скажите пожалуйста, на кого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО организовала засаду Марианна в СЗ? Возможно, это есть в книге или обсуждалось на форуме, не нашла. Спасибо .
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Скажите пожалуйста, на кого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО организовала засаду Марианна в СЗ? Возможно, это есть в книге или обсуждалось на форуме, не нашла.
Это есть в книге. На Робера. Только не в СЗ, а в ЗИ. В СЗ, насколько я помню, Марианна ни на кого никаких засад не устраивала.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dama
|
Скажите пожалуйста, на кого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО организовала засаду Марианна в СЗ? Возможно, это есть в книге или обсуждалось на форуме, не нашла.
Это есть в книге. На Робера. Только не в СЗ, а в ЗИ. В СЗ, насколько я помню, Марианна ни на кого никаких засад не устраивала. Это не ЗИ, а ЯМ. 2-го Зимних скал (ЯМ-1 с. 7-27) Марианна хотела с помощью нанятых Салиганом висельников захватить Робера (или Окделла), чтобы обменять его на Алву. В этом она призналась Роберу 20 Зимних скал: " - Я собиралась заполучить Окделла, но пришли вы. Это было намного лучше. Без Окделла Ракан обойдётся, без вас и ваших южан - нет. В обмен на вашу жизнь мы потребовали бы Алву". (ЯМ-2 с. 166).
|
|
« Последняя правка: 18 мая 2010 года, 23:19:32 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
|