Страницы: [1] 2 3 ... 6
|
|
|
Автор
|
Тема: Франциск. За и Против - II (прочитано 14353 раз)
|
Эледем
|
У меня бы не было ни малейших претензий - назови город любым другим именем. КРОМЕ СОБСТВЕННОГО!! Именно это и указывает на отвратность этого человека. А воткасательно названия Церкви - претензий у меня вообще-то нет, как я и отмечал. Сам основал - сам и назвал. Вот здесь он был в своем праве. Преступным я вижу другое - запрет на исповедование эсператизма вообще (приравнивание к уголовному преступлению), но это тема для отдельного Топика, который стоит назвать "Фальшивые религии Кэртианы или все были хороши"
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу (Александр Городницкий)
|
|
|
Kaetzchen
|
У меня бы не было ни малейших претензий - назови город любым другим именем. КРОМЕ СОБСТВЕННОГО!! Именно это и указывает на отвратность этого человека.
Т.е. ты на 100% исключаешь особое магическое значение именно подобного изменения имени?
|
|
|
Авторизирован
|
Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.
Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
|
|
|
V01dem4r
|
Я извиняюсь, что вмешиваюсь в беседу, но возникли некоторые возражения = У меня бы не было ни малейших претензий - назови город любым другим именем. КРОМЕ СОБСТВЕННОГО!! Во-первых, почему именем? Имя-то Франциск... Во-вторых, посмотрим матчасть = Франциск-Водемон-Иоахим Оллар, Франциск Первый Великий, внебрачный сын Адольфа аур-Комбурга, герцога Марагонского, и девицы Аделины Оллар. ...Точная дата рождения неизвестна, по различным сведениям между 370 и 372 к.М. До 384 года воспитывался в доме деда по матери... К чему это я? А почему вы считаете, что он назвал Олларию в честь себя? Возможно он назвал её в честь матери, или деда (правда у деда фамилия не обозначена, но вероятно она тоже Оллар).
|
|
« Последняя правка: 08 июля 2009 года, 02:56:24 от V01dem4r »
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.) Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.) Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида #Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
фок Гюнце
|
А почему вы считаете, что он назвал Олларию в честь себя? Возможно он назвал её в честь матери, или деда (правда у деда фамилия не обозначена, но вероятно она тоже Оллар).
Вообще, интересная картина может получиться. Город назвал в честь деда. Церковь - в честь матери (религиозная была женщина, но недолюбливала конклав) Все совпадения имен, фамилий и названий, возникшие в результате переименования, являются случайными и непредумышленными...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Spokelse
гость
|
А если на это без шуток посмотреть? Франциск - не Оллар. Вот Эрнани был Раканом. А Франциск фамилии не имел, поскольку был бастардом. Он такой же Оллар, как Герард - Кальперадо. Может, поэтому название так подошло?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А если на это без шуток посмотреть? Франциск - не Оллар. Вот Эрнани был Раканом. А Франциск фамилии не имел, поскольку был бастардом. Он такой же Оллар, как Герард - Кальперадо. Не такой. Может, поэтому название так подошло?
Я думаю, он все же был Олларом. И династия, основанная им, была династией Олларов. И столица была названа не в честь себя, любимого, а в знак прихода к власти новой династии и полной смены... ну, скажем так, парадигмы правления.
|
|
« Последняя правка: 08 июля 2009 года, 09:50:38 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Spokelse
гость
|
Олларом Франциска назвали, чтобы фамилия появилась какая-нибудь... Давайте присобачим к обсуждаемому вопросу историю со сменой фамилий потомков Абвениев? Только ли религиозные причины там были? Или это была акция по подрыву системы защиты Кэртианы? Надорэа - это фамилия, характеризующая носителя. Окделл - никнэйм. Оллар - никнэйм для Франциска (но не для его деда). В чем разница?
Я говорил, что в упор никакой магии в Кэртиане не вижу, да? Но в земной традиции есть правило, что порчу можно наслать по абсолютным координатам. На конкретное место, на конкретного человека. Иначе говоря, надо определить вектор на определенного Васю, описав Васю так, чтобы вектор указывал именно на него, а не на одного из десяти миллионов прочих Вась.
|
|
« Последняя правка: 08 июля 2009 года, 10:09:38 от Spokelse »
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Олларом Франциска назвали, чтобы фамилия появилась какая-нибудь... Давайте присобачим к обсуждаемому вопросу историю со сменой фамилий потомков Абвениев? Только ли религиозные причины там были? Или это была акция по подрыву системы защиты Кэртианы? Надорэа - это фамилия, характеризующая носителя. Окделл - никнэйм. Оллар - никнэйм для Франциска (но не для его деда). В чем разница?
Я говорил, что в упор никакой магии в Кэртиане не вижу, да? Но в земной традиции есть правило, что порчу можно наслать по абсолютным координатам. На конкретное место, на конкретного человека. Иначе говоря, надо определить вектор на определенного Васю, описав Васю так, чтобы вектор указывал именно на него, а не на одного из десяти миллионов прочих Вась.
Я думаю, что само по себе имя не имело значения. А вот когда оно появилось - появился знак. Символ. И он уже значение имел. То есть, дедушка Оллар - это один из многих. А вот король Оллар - это уже имеет значение. И стольица Оллария - это полный отказ от прошлого во всем его смысле. В том числе, и магическом.
|
|
« Последняя правка: 08 июля 2009 года, 10:17:44 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Spokelse
гость
|
Олларом Франциска назвали, чтобы фамилия появилась какая-нибудь... Давайте присобачим к обсуждаемому вопросу историю со сменой фамилий потомков Абвениев? Только ли религиозные причины там были? Или это была акция по подрыву системы защиты Кэртианы? Надорэа - это фамилия, характеризующая носителя. Окделл - никнэйм. Оллар - никнэйм для Франциска (но не для его деда). В чем разница?
Я говорил, что в упор никакой магии в Кэртиане не вижу, да? Но в земной традиции есть правило, что порчу можно наслать по абсолютным координатам. На конкретное место, на конкретного человека. Иначе говоря, надо определить вектор на определенного Васю, описав Васю так, чтобы вектор указывал именно на него, а не на одного из десяти миллионов прочих Вась.
Я думаю, что само по себе имя не имело значения. А вот когда оно появилось - появился знак. Символ. И он уже значение имел. То есть, дедушка Оллар - это один из многих. А вот король Оллар - это уже имеет значение. И стольица Оллария - это полный отказ от прошлого во всем его смысле. В том числе, и магическом. Т.е. в магическом смысле есть разница между фамилией Надорэа и Окделл? Т.е. переименование Олларии в Ракану стало игрой с огнем, правда?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Олларом Франциска назвали, чтобы фамилия появилась какая-нибудь... Давайте присобачим к обсуждаемому вопросу историю со сменой фамилий потомков Абвениев? Только ли религиозные причины там были? Или это была акция по подрыву системы защиты Кэртианы? Надорэа - это фамилия, характеризующая носителя. Окделл - никнэйм. Оллар - никнэйм для Франциска (но не для его деда). В чем разница?
Я говорил, что в упор никакой магии в Кэртиане не вижу, да? Но в земной традиции есть правило, что порчу можно наслать по абсолютным координатам. На конкретное место, на конкретного человека. Иначе говоря, надо определить вектор на определенного Васю, описав Васю так, чтобы вектор указывал именно на него, а не на одного из десяти миллионов прочих Вась.
Я думаю, что само по себе имя не имело значения. А вот когда оно появилось - появился знак. Символ. И он уже значение имел. То есть, дедушка Оллар - это один из многих. А вот король Оллар - это уже имеет значение. И стольица Оллария - это полный отказ от прошлого во всем его смысле. В том числе, и магическом. Т.е. в магическом смысле есть разница между фамилией Надорэа и Окделл? Т.е. переименование Олларии в Ракану стало игрой с огнем, правда? Мне представляется это вполне возможным. Окделлы перестали быть "меткой", которой являлись носители фамилии Надорэа. Если, конечно, помимо "метки" крови у потомков Абвениев была "метка" имени. А переименовать Олларию в Ракану, возможно - столь же осмысленный поступок, как на поле боя повесить на грудь мишень.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Spokelse
гость
|
А переименовать Олларию в Ракану, возможно - столь же осмысленный поступок, как на поле боя повесить на грудь мишень.
Ну... Поигрался юноша в магию. Доигрался. А карте место и игра продолжается. В некотором смысле Альдо выпустил гальтарских тварей и они его сожрали... Придется ждать нового Ринальди.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Да не игрался он. Он просто не ведал, что творит...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Kaetzchen
|
Да не игрался он. Он просто не ведал, что творит...
Одно не исключает другое
|
|
|
Авторизирован
|
Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.
Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
|
|
|
фок Гюнце
|
Да не игрался он. Он просто не ведал, что творит...
Одно не исключает другое Если человек просто подражает действиям других, не понимая их смысла... Что-то типа "было короткое замыкание. Пришел из Марагоны какой-то, хм, бастард и дернул рубильник. Исчез Свет Простоты, Добра и Правды, а с улиц исчезли белокурые девственницы и жареные куры размером с гуся. Теперь Я скажу "Да будет Свет" и включу ДВА рубильника!"
|
|
« Последняя правка: 08 июля 2009 года, 11:00:20 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Kaetzchen
|
фок Гюнце Окделлы перестали быть "меткой", которой являлись носители фамилии Надорэа. Если, конечно, помимо "метки" крови у потомков Абвениев была "метка" имени. А если исходить из того, что смена имени меняет изначальные свойства предмета? То это не метка. И тогда естественна и утеря *магических* традиций в семье, не исключено, что со сменой имени это стало неизбежно...
|
|
|
Авторизирован
|
Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.
Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 6
|
|
|
|