Украина и Россия-дискуссия

[Du hast]

Угу. То есть - отказ от родного языка, насильственное обращение в католичество, насильственное обращение казаков в крепостные - это не угнетение... Это просвещение и развитие... радостно приветствуемое "украинским" народом"... Какая интересная у Вас история... А кто угнетал украинский и белорусский народ в Российской империи? И в чем это угнетение выражалось?

В католичество и крепосничество украинцев обращали при Жече Посполитой после унии 1569 и 1596гг а не при ВКЛ
В Росийской империи украинский язык запрещали(1860-ые годы-Эмский эдикт и валуевский циркуляр),и опять же обращали украинцев в крепостных крестьян

[DM]

m12, признателен за уточнение...

Du hast, Вы опять пишите что-то странное. Русины как были, так и остались. Я лично знаком с несколькими, они считают себя именно русинами, а не украинцами, и не говорят по-украински... Так что опять нестыковочка. А до девятнадцатого века? по Вашему собственному признанию, даже названия "украинцы" не было... По-моему, Вы сильно где-то напутали... или Вас ввели в заблуждение...

   Кстати, а почему Вы решили, что "вышенаписаное автором типичный плод росийской пропаганды"?

[Du hast]

m12, признателен за уточнение...
 
 Du hast, Вы опять пишите что-то странное. Русины как были, так и остались. Я лично знаком с несколькими, они считают себя именно русинами, а не украинцами, и не говорят по-украински... Так что опять нестыковочка. А до девятнадцатого века? по Вашему собственному признанию, даже названия "украинцы" не было... По-моему, Вы сильно где-то напутали... или Вас ввели в заблуждение...

   Кстати, а почему Вы решили, что "вышенаписаное автором типичный плод росийской пропаганды"?
 

Закарпатские русины это спецоперация против единства украинцев,все нормальные закарпатцы-считают себя украинцами(кроме венгров и словаков).
В 19 второе название русинов-"украинцы"стало основным чтобы русинский(украинский)народ не расстворился в северных русичах(тоесть в русских)

[DM]

Ага... Уже пошли в ход "спецоперации", скоро должна появиться Кровавая Гэбня и всемирный еврейский заговор... Но тем не менее то, что Вы признали отсутствие этнонима "украинец" до девятнадцатого века, уже показательно. Как и то, что Вы избегаете ответов на вопросы... На всякий случай напоминаю те, на которые Вы не ответили. Итак:
1. Почему во времена Советской Украины книг на украинском языке издавали на порядок больше, чем на Украине независимой?
2."...почему Вы решили, что "вышенаписаное автором типичный плод росийской пропаганды"?

[Вук Задунайский]

Du hast, остуствие у Вас необходимого языкового и исторического образования, а также политическая ангажированность дали прескорбный результат.
Если цветные революции Вы называете "свободным самоопределением народов", то почему русинов вы назвали "спецоперацией"? Зачем оскорбили замечательный народ? Давайте, спецоперацией им. Бжезинского мы назовем и Украину, и Белоруссию и много еще чего.
Ваша манера вести дискуссии в области, мало вами изученной, да еще и довольно тенденциозно при этом - это контрпродуктивно. Поверьте мне.

[Du hast]

Ага... Уже пошли в ход "спецоперации", скоро должна появиться Кровавая Гэбня и всемирный еврейский заговор... Но тем не менее то, что Вы признали отсутствие этнонима "украинец" до девятнадцатого века, уже показательно. Как и то, что Вы избегаете ответов на вопросы... На всякий случай напоминаю те, на которые Вы не ответили. Итак:
1. Почему во времена Советской Украины книг на украинском языке издавали на порядок больше, чем на Украине независимой?
2."...почему Вы решили, что "вышенаписаное автором типичный плод росийской пропаганды"?

1)Украинское книгоиздание было уничтожено в 90гг бывшими партапаратчиками(предателями)
2)потому что эта версия транслируеться через гос.СМИ  в России официально.
антисимитизма у меня нет,   не надейтесь.
а такназываемых карпаторосов в закарпатьев человек пару сотен не больше

[Вук Задунайский]

Вы уверены, что у Вас точные данные?
Вы уверены, что это дает право оскорблять народ?
В "поганой Москалии" вон есть малочисленные народы Севера, Сибири и Дальнего Востока, кое где там тоже очень мало представителей осталось - но никому не приходит в голову называть их... спецоперацией хана Кучума

Мне вообще цель Ваших высказываний непонятна. Вы хотите показать, что Россия - это бяка, а Украина - великое государство? Если да, то соглашусь с одним из высказавшихся - Вы прискорбно ошиблись форумом. В сети существует немало мест для поливания помоями России и ее народа - думаю, там Вы найдете благодарных слушателей.

[DM]

Замечательно! То есть, утверждая это : "1)Украинское книгоиздание было уничтожено в 90гг бывшими партапаратчиками(предателями)", Вы признаете факт существования украинского книгоиздательства до девяностых годов? И отсутствие такового - после девяностых?
   Но поскольку официально Украина считается страной с рыночной экономикой, то не логично ли предположить, что отсутствие в прежнем объеме "украинского книгоиздательства" вызвано отсутствием спроса на "украиноязычную" литературу? Сколько на Украине продано книг про Гарри Поттера в переводе на украинский?
Утверждая, что "....2)потому что эта версия транслируеться через гос.СМИ  в России официально....", Вы признаете, что следите за тем, что "транслируют гос.СМИ в России официально." Но не могли бы Вы привести примеры таких "трансляций"? Где в официальных российских СМИ приводился перечень названий ворот Каменецкой крепости?

[Du hast]

Вы уверены, что у Вас точные данные?
Вы уверены, что это дает право оскорблять народ?
В "поганой Москалии" вон есть малочисленные народы Севера, Сибири и Дальнего Востока, кое где там тоже очень мало представителей осталось - но никому не приходит в голову называть их... спецоперацией хана Кучума

Мне вообще цель Ваших высказываний непонятна. Вы хотите показать, что Россия - это бяка, а Украина - великое государство? Если да, то соглашусь с одним из высказавшихся - Вы прискорбно ошиблись форумом. В сети существует немало мест для поливания помоями России и ее народа - думаю, там Вы найдете благодарных слушателей.

отнюдь я просто реагирую на неосведомлённость уважаемых юзеров и уважаемого автора

[Du hast]

 
  Сколько на Украине продано книг про Гарри Поттера в переводе на украинский?
 

более 1,5 миллионов екземпляров

[Вук Задунайский]

Du hast, то, что вы сейчас написали - это прямое оскорбление форумчан, что правилами форума запрещено.

[Du hast]

Du hast, то, что вы сейчас написали - это прямое оскорбление форумчан, что правилами форума запрещено.

Вы имеете ввиду слова про неосведомлённость?извиняюсь тогда:"по моему мнению неосведомлёность"

[Rodent]

И сибирская украйна была, и тульская.
И почему закарпатских русинов нужно считать украинцами?  С происхождением там дело темное, но то, что выделяется, это больше на южнославянские корни похоже.  Часть диалектов разительно отличается от украинского не только по лексическому составу, но и по грамматике.  А "пара сотен" - это неправда.  По самым минимальным подсчетам носителей языка на Украине больше шести тысяч.  Да в Словакии живут, да в Польше, да в Сербии. 

[DM]

Хе-хе... "...более 1,5 миллионов екземпляров..." А обманывать нехорошо... По официальной информации издательства "А-Ба-Ба-Га-Ла-Ма-Га" тираж всех семи книг про Гарри Поттера на украинском языке не достигает миллиона экземпляров...
   Но даже это не отменяет признания Вами того факта, что в советские времена книг на украинском языке издавалось на порядок больше, чем на нынешней Украине...

[Du hast]

И сибирская украйна была, и тульская.
И почему закарпатских русинов нужно считать украинцами?  С происхождением там дело темное, но то, что выделяется, это больше на южнославянские корни похоже.  Часть диалектов разительно отличается от украинского не только по лексическому составу, но и по грамматике.  А "пара сотен" - это неправда.  По самым минимальным подсчетам носителей языка на Украине больше шести тысяч.  Да в Словакии живут, да в Польше, да в Сербии. 

Звиняюсь ну 6тыс.но 80%закарпатцев украинцы