наше старое кино

[Станислав]

Знаете, когда я смотрел французский фильм "Остров сокровищ", отснятый где-то лет пять назад, я думал, что более бредового сценария по мотивам одноимённой книги быть не может. Судите сами: Ливси - алкаш, каких ещё поискать надо. В своё время плавал вместе с Флинтом и Сильвером и по пьяни отрезал последнему ногу, когда тот был ранен в руку. Трелони - женщина. Сильвер - одноногий импотент, который постоянно мечтает забраться на Трелони. Бен-ган - людоед, который в итоге съедает Ливси. Необитаемый остров - вполне обитаемый, так ака на нём находится поселение испанцев. Сильвер и Трелони в итоге остаются на острове и т.д.

Как вам вольная экранизация "по мотивам?" Но! Рано отчаиваться, ибо наши режиссёры сняли нечто столь же феерическое за шестьдесят лет до французов. Когда я вчера смотрел советский чёрно-белый фильм "Остров сокровищ", то буквально офигевал от авангардизма режиссёров и сценаристов. Судите сами: герои фильма Хопкинс, Лявеси (так в фильме произносится Ливси), Смоллет - ирландцы. Которые плывут за соровищами что бы обеспечить деньгами и оружием ирландских повстанцев-революционеров. Джим Хопкинс, вовсе не Джим, а Джейн, то есть не мальчик, а дэвочка. Сквайр ТрелонИ (с ударением именно на последнюю букву фамилии) - гнусный тип, упырь-аристократ, который на Острове Сокровищ крадёт карту и сбегает к пиратам. Собственно событиям на острове посвящено меньше трети фильма и все события там урезанны буквально до минимального объёма. Бен-Гана, например, убивают сразу же, так что его роль предусматривает только одну фразу. Угон Джимом "Эспаньолы" отсутствует. Клад Флинта, те самые пятьсот тысяч фунтов стерлингов, что в книге переносят на корабль толи неделю, то ли две перетаскивают в один присест, пока тупые пираты бегают по острову с уже бесполезной картой. Джон Сильвер, уже выкрутившийся из безнадёжной для себя ситуации и кинувший своих подельников в последний момент устраивает драку в шлюпке и летит за борт. В конце фильма доблестные ирландцы возвращаются к своему начальству с донесением, что деньги и оружие для повстанцев доставлены.

Как видите, оба сюжета феерчины. Но поскольку советский приоритет неоспорим, то предлагаю считать, что в конкурсе "самая идиотская экранизация "Острова Сокровищ"" приоритет нашей страны неоспорим.

[BunkerHill]

Как видите, оба сюжета феерчины. Но поскольку советский приоритет неоспорим, то предлагаю считать, что в конкурсе "самая идиотская экранизация "Острова Сокровищ"" приоритет нашей страны неоспорим.

С одной лишь разницей. Советский режиссер снимал пропаганду классовой борьбы, и про равноправие полов, собственно потому там Джим Хокинс превратился в Джейн Хопкинс, жаждущие наживы буржуи в помощников ирландских повстанцев, а французский режиссер судя по всему изливал на пленку свои комплексы. Потому Ливси - алкаш, Бен Ганн - людоед, Сильвер-импотент, и все они вместе долбаные ростбифы, от которых, как известно, настоящему французу ничего хорошего ждать не приходится.

[Станислав]

С одной лишь разницей. Советский режиссер снимал пропаганду классовой борьбы, и про равноправие полов, собственно потому там Джим Хокинс превратился в Джейн Хопкинс, жаждущие наживы буржуи в помощников ирландских повстанцев, а французский режиссер судя по всему изливал на пленку свои комплексы. Потому Ливси - алкаш, Бен Ганн - людоед, Сильвер-импотент, и все они вместе долбаные ростбифы, от которых, как известно, настоящему французу ничего хорошего ждать не приходится.

Абсолютно согласен, но "Акелла промахнулся" (с)   советский режиссёр перегнул палку, потеряв чувство меры и в итоге его идеологически выдержанный фильм в своей бедовости сравнился с откровенно трешовым творением французов. Мотивы у режиссёров разные, итог один.

[BunkerHill]

Абсолютно согласен, но "Акелла промахнулся" (с)   советский режиссёр перегнул палку, потеряв чувство меры и в итоге его идеологически выдержанный фильм в своей бедовости сравнился с откровенно трешовым творением французов. Мотивы у режиссёров разные, итог один.

Согласен.

[vietnamec]

Есть много хороших старых кинофильмов, почти все смотрю с удовольствием. Но вот любимыми назову только два: "Собака на сене"

Тоже один из любимых. И ещё "Двенадцатая ночь".

[vietnamec]

А по "Звезде" "Рафферти" показывают... Как люди на одних только интонациях, мимике и глазах работали...

Это вещь!!!

[недотёпа]

На странице раздачи фильма Яков Свердлов Сергея Юткевича на одном из форумов высказывались разные мнения и в частности привели такой документ.

Циркулярно, секретно.
Последние события на различных фронтах в казачьих районах - наши продвижения в глубь казачьих поселений - заставляют нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустима. Поэтому необходимо:

1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе против Советской власти (Так погиб и реальный исторический прототип Гришки Мелехова Харлампий Ермаков, хотя он и воевал потом за красных, и был награждён шашкой и именными часами (недотёпа)) СПОЙЛЕРЫ

http://ru.wikipedia.org/wiki/Харлампий_Ермаков

. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.
2. Конфисковать хлеб и заставлять ссыпать все излишки в указанные пункты; это относится как к хлебу так и ко всем сельскохозяйственным продуктам.
3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно.
4. Уравнять пришлых «иногородних» с казаками в земельном и во всех других отношениях.
5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи.
6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних.
7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка.
8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания.
ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли.

Центральный комитет РКП

Подписал председатель оргбюро Яков Свердлов 24 января 1919 г.

Известия ЦК КПСС, 1989 г. № 6, стр. 177—178

Я составил на это свой коммент и получил совершенно неожиданно бонус от автора раздачи. Мне было так приятно, что хоть в наши достижения помещай. Дело же не в бонусе. А комментарий мой был следующий: 

"Конечно. Но это фильмы, на которых выросли поколения советских людей. Конечно, главным образом лениниана. Создавалась эта мифология талантливейшими людьми. Сергей Юткевич, достаточно на его фотографию посмотреть. Он же не был советским человеком! Но теперь эта киномифология часть нашей истории. Наша киноклассика. Такое вот противоречие. Поэтому вывод - смотреть, но интересоваться тем, как всё было на самом деле.

(Уничтожение казачества, красный террор и т.д. Всё это было необходимостью. Иначе бы большевики власть не удержали. Полностью отрицать тот период нельзя. Страну вытащили из ямы, достижения были не просто большие, а даже огромные, но достигнутые бесчеловечным путём.)"

[Змей]

А вчера "Стакан воды" показывали...Гиацинт пах с неземной силой, про Лаврова с Демидовой и говорить нечего, но главный лирический герой в которого по сюжету влюблены три дамы сразу - полный провал. 

[Iron_Duke]

BunkerHill

С одной лишь разницей. Советский режиссер снимал пропаганду классовой борьбы, и про равноправие полов, собственно потому там Джим Хокинс превратился в Джейн Хопкинс, жаждущие наживы буржуи в помощников ирландских повстанцев, а французский режиссер судя по всему изливал на пленку свои комплексы. Потому Ливси - алкаш, Бен Ганн - людоед, Сильвер-импотент, и все они вместе долбаные ростбифы, от которых, как известно, настоящему французу ничего хорошего ждать не приходится.

О том, что по уровню идотизма эти экранизации примерно одинаковы, уже было сказано. Позволю обратить внимание еще на один аспект. "Пропаганда классовой борьбы" свойственна отнюдь не только упомянутой советской экранизации "Острова сокровищ", но и всем советским историческим фильмам 30-х гг., что на их худ. достоинствах отразилось не лучшим образом, а в плане соответствия историч. действительности имело убийственные последствия (из общего ряда здесь в лучшую сторону сильно выделяется "Суворов"). Что до Зап. Европы, даже современной, то там далеко не каждый режиссер склонен изливать на пленку свои комплексы.

С уважением.

[Змей]

"Пропаганда классовой борьбы" свойственна отнюдь не только упомянутой советской экранизации "Острова сокровищ",
В "Острове сокровищ" пропаганда не классовой, а национально-освободительной борьбы ирландцев против англичан. Что не делает его менее маразматическим.

но и всем советским историческим фильмам 30-х гг., что на их худ. достоинствах отразилось не лучшим образом, а в плане соответствия историч. действительности имело убийственные последствия
В "Александре Невском" мелькнули две минуты бояре предатели и всё, в "Петре I" вообще ничего классового не помню...

(из общего ряда здесь в лучшую сторону сильно выделяется "Суворов").
Крайне нудный и малозрелищный.

[Iron_Duke]

То Змей
 

В "Острове сокровищ" пропаганда не классовой, а национально-освободительной борьбы ирландцев против англичан. Что не делает его менее маразматическим.

В контексте тогдашней пропаганды классовая борьба очень дваже неплохо сочеталась с национ.-освободительной борьбой всяких маленьких свободолюбивых зверьков. Все в рамках генеральной линии.

В "Александре Невском" мелькнули две минуты бояре предатели и всё, в "Петре I" вообще ничего классового не помню...

Собственно, Б.П. Шереметев, лучший генерал Петра I, представленный в фильме сластолюбивым аристократом-маразматиком. Фраза "а людишек бабы еще нарожают" благодаря создателям картины за ним прочно укоренилось. Демидов, при появлении ревизоров, затапливающий шахты с рабочими. Это так, навскидку. И еще: и АН и "Петр I" - лучшие образцы тогдашнего историч. кинематографа. А было и много УГ, типа "Степана Разина" - кто его теперь вспомнит?
 

Крайне нудный и малозрелищный.

Если малозрелищный - в смысле, мало экшна - то согласен. Планировали съемки "Штурма Измаила", где по словам ИВС, "следует показать Суворова-полководца", но не срослось, увы.  Что до того, что нудный - на вкус и цвет все фломастеры разные, полагаю. Мне этот фильм нудным не показался. А в плане историзма - очень хорош. Еще "Минин и Пожарский" в этом отношении выделяются.

С уважением.

[Уленшпигель]

Ну "Минин и Пожарский " в плане историзма вообще образец для всех. Все доспехи и одежды  на своем месте, а то порой видишь в переводе на современные мерки дворника на "Бентли"  , а олигарха на "Запорожце".

[Змей]

Ну  положим  кроме упомянуцтых в фильме монахов, был и патриарх Гермоген, а шведы Москву с Ходкевичем не штурмовали...

[Iron_Duke]

Ну  положим  кроме упомянуцтых в фильме монахов, был и патриарх Гермоген, а шведы Москву с Ходкевичем не штурмовали...

Там шведы не в качестве армии Шведского королевства присутствуют, а как отряд наемников, предложивших услуги вождям Второго ополчения и получивший от ворот поворот (основано на реальных событиях) и подавшийся на другую сторону - вполне в духе эпохи (я это по памяти привожу, поскольку фильм даавно не видел). Вот этот дух в картине и передан очень здорово - притом, что ляпы с матчастью, разумеется, есть.

С уважением.

[BunkerHill]

О том, что по уровню идотизма эти экранизации примерно одинаковы, уже было сказано.

Уровень идиотизма я нигде не отрицаю.

Что до Зап. Европы, даже современной, то там далеко не каждый режиссер склонен изливать на пленку свои комплексы.

Я и не говорю что изливают все. Тем не менее, случаи вытеснения фобий на экраны, попадаются довольно регулярно. в частнсоти был веселый французский фильмец про маниака. Который не какой-нибудь там француз, а сотрудник посольства США. При этом французские жандармы разговаривая между собой постоянно подчеркивают что мол у нас так жестоко не убивают. Кажись данный фильм назывался Six Pack если я не осклерозился.