Форум официального сайта Веры Камши

Не нашел такой темы, удивился.
для затравки, просто пара мыслей вслух:

Посмотрел  я тут на досуге «Илью Муромца» и посетила меня пара мыслей.
В фильме, дай Б-г памяти, года 1956 четко прописан геополитический сценарий по порабощению России:
1. предательство. Сыскали, завербовали, да ИМ расколол, да на чистую воду с плахою вывел..
2. ограбление под шантажем международного вторжения (40 царевичей, да столько ж королевичей). Переиграли, заставили самих себя ограбить.
3. Зомбирование молодежи с подменой культурной парадигмы (Сокольничек). Под первым ударом правды прозрел и пошел гвоздить былых воспитателей с маленькой спецоперацией в качестве эпиграфа.
4. Наконец, когда уже ничего не работает, пошло оружие массового поражения (випускай Горинича…)
Справились. И по домам пошли богатыри.
Право же, хорошо поглядеть.

Отличная тема, эр Павел!  :) Я тоже обожаю  старые советские фильмы, от "Резидента" и "Капитана Фракасса" с юным Олегом Меньшиковым до "Весны на Заречной улице" и "Девчат". И ностальгия присутствует, и, в самом деле, ретроспектива порой высвечивает та-акие аллюзии...
А ведь есть еще и "Ирония судьбы", и "Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона"! :D

Про старое кино столько уже всего сказано, что новенькое добавить уже сложно.
Чем особенно приятны старые фильмы - положительных (по настоящему) героев в них никак не меньше чем отрицательных. А наверное, даже и гораздо больше. Таких нормальных людей (или существ :) ) , не криминальных, не ментов, не наркоманов, не "пьяниц с добрым сердцем", не проституток, не психов. Причем они вовсе не бледные и стандартные, а вполне себе харизматичные.

Для меня, например, "Ирония судьбы" - это мир, куда хотелось бы перебраться на ПМЖ. :) Мир без уродов и подонков, в котором бывают и конфликты, и несчастная любовь, но все это не мешает людям оставаться людьми. :D

Я вообще люблю старые советские фильмы. Они очень светлые и добрые, особенно "киносказки" Пырьева. В детстве любила смотреть комедии про Ивана Бровкина и Макима Перепелицу.

Извините, киносказки - это Вы про "Братьев Карамазовых", или о "Трактористах"? За сказку могут сойти "Кубанские казаки", конечно....  :)

А по "Звезде" "Рафферти" показывают... Как люди на одних только интонациях, мимике и глазах работали... 8)

На днях скачала и посмотрела "Принцессу цирка", "О бедном гусаре замолвите слово", "Сватовство гусара"...  Настроение такое было...

О прототипах тут. Оказывается, персонаж Кайдановского списан с Роберта Кеннеди! 8)
http://ioann-pupkin.livejournal.com/102126.html
А какой музыкальный мотивчик в конце каждой серии идет!

Только не Иван Бровкин! От его армейских приключений пропагандой разило за версту.  >:(

То есть настоящий солдат должен пить, курить и морально разлагаться, по ходу дела спасая мир от ...эээ... синих пришельцев из системы Канопуса?  ;)

То есть настоящий солдат должен пить, курить и морально разлагаться, по ходу дела спасая мир от ...эээ... синих пришельцев из системы Канопуса?
Если судить по Коулу и Банчу, таки да. ;D

Насчёт Канопуса не в курсе, но товарищ Бровкина, главным беспокойством в жизни которого является низкое место их роты в соцсоревновании, был картонным, как квадратный трёхчлен, даже с точки зрения десятилетнего пионера (каковым как раз был Ваш покорный слуга, когда впервые увидел этот фильм).

А это кто такие?  ???

И что? Чем плохо? Особенно про главную проблему - место в соцсоревновании... Немало наслышан об армии без дедовщины во времена съемок "Максима".  Лично видел отряды в десятки человек переживавшие за место в конкурсе стенгазет. и было это в 2006 году.
Чем плох мир без грязи?
[spoiler]Кино всегда пропаганда. Иногда пропаганда дерьма контрпропаганды[/spoiler]

Ничем.
Но (применительно к фильму)...
Ничего не говорю про "дедовщину". Хотя бы потому, что в десятилетнем возрасте не слыхал даже такого слова.
Ничего не говорю про энтузиазм и соревнование - потому что вполне это себе представляю, что тогда, что сейчас.
Не сомневаюсь, что если в любой нынешней фирме устроить соревнование между отделами, того, который тянет отдел назад, будут "обрабатывать" все его коллеги до победного конца - пока он не "исправится" или пока не напишет заявление "по собственному".
Вполне верю в самого Ивана Бровкина, что в армии, что на целине.
Но конкретно в того сослуживца Ивана Бровкина, который наставляет его на путь истинныйделает из него отличника боевой и политической подготовки - не верю. Персонаж совершенно картонный, точнее - "ошлифованный". Все вокруг, включая ГГ - нормальные люди со своими плюсами и минусами, а он - "блестящий, белый и пушистый", не человек, а просто ангелвоплощение коммунистического завтра во плоти. Не бывает таких людей. Люди так не говорят и так не думают. Именно это мне бросилось в глаза с первого взгляда.

Но пропаганда бывает ещё качественной или некачественной. Большая часть того что в советском кино расссказывало о Советской Армии, относилось к той, второй категории.

Про армию без дедовщины времен "Перепелицы" я тоже слышал, причем от человека, что служил рядовым... а насчет места в соцсоревновании, ну положим америкосы сейчас снимают фильмы про то как люди переживают например в участии в конкурсе чарлидерских групп. Люди вообще то любят соревноваться -неважно в чем, а вот победа важна -мы ПОБЕДИЛИ!

Несомненно.
Но см.мой предыдущий пост.

Крис (Кристофер) Банч (http://lib.rus.ec/a/792) и его соавтор по самым известным произведениям Аллан Коул (http://lib.rus.ec/a/6356)

Есть много хороших старых кинофильмов, почти все смотрю с удовольствием. Но вот любимыми назову только два: "Собака на сене" ::) и "Иван Васильевич меняет профессию" ;D.

"Иван Васильевич" - супермегахит! ;D У нас в семье его раздергали на цитаты: "Живьем брать демонов!", "Я требую продолжения банкета","Это я удачно зашел!", "Собака крымский хан"(нехороший человек мужского пола), "Марфа Васильевна"(малоинтеллигентная личность женского пола). Но есть еще один очень любимый фильм - "Красная площадь". Молодой Шалевич великолепно играет подпоручика Кутасова, его коронная фраза "милочка моя" обезвреживает меня в конвульсиях. :D Великолепен дуэт Кутасов - комиссар Амелин (С.Любшин), когда Кутасова расстреливают и Амелин заслоняет его собой, кинувшись под пулеметную очередь, - нет слов, "обнял и прослезился"(с). Зато когда георгиевский кавалер Кутасов заявляет: "Там мыши, я их боюсь!" - тут не знаешь, ржать или плакать. Очень драматический эпизод с ложным плацдармом, когда начдив Кутасов должен сознательно пожертвовать людьми, чтобы решить боевую задачу (как в романе Бондарева "Батальоны просят огня"). Очень интересный фильм, яркие характеры, чередование героических, смешных и трогательных эпизодов. Рекомендую, если кто не смотрел.

С ложным плацдармом сразу всплывает "Беспокойное хозяйство" с М.Жаровым в главной роли Семибаба и мой любимый фильм "Обратной дорогм нет", зачем-то недавно переснятый, под названием то ли "Пропавшие", то ли "Исчевнушие".... Прошу прошения за офф-топ.

Очень интересный фильм, яркие характеры, чередование героических, смешных и трогательных эпизодов. Рекомендую, если кто не смотрел
Хороший фильм.

Я наверное, не буду особо оригинальной. Мои любимые (помимо уже упоминавшихся): "Офицеры", "Хроники пикирующего бомбардировщика", "В бой идут одни "старики",
"Покровские ворота", "Дом, в котором я живу"

"Дом, в котором я живу", "А зори здесь тихие", "Белый Бим Чёрное ухо", "Сто дней после детства", "В моей смерти прошу винить Клаву К.", "Не болит голова у дятла", "Дама с собачкой", "Офицеры", "Живые и мёртвые", "Гамлет", "Родная кровь", "Старший сын", "Обыкновенное чудо".

Сегодня "Культура" расщедрилась и показала еще один дивный старый фильм - "Наследница Ники". Скаковая лошадь и жокей в первые дни войны попадают в плен к немцам. В роли жокея - Андрей Ростоцкий, в роли Зарницы - чистокровная верховая Таис (создание неземной красоты). Фильм потрясающе красивый и очень светлый, несмотря на обилие трагических эпизодов. Очень достоверно и трогательно показано поведение лошади (особенно, когда она решает уморить себя голодом :'( :'(). Очень грамотно выстроен образный ряд. Летний день, работники конезавода купают табун - зеленая трава, блики солнца на воде, прекрасные лошади. Вдруг прилетает немецкий бомбардировщик, потом появляются танки. Испуганные кони жмутся друг к дружке и к знакомым людям - маленький, обреченный островок жизни в кольце пушечных стволов. Умели же снимать! 8) Отличное кино для семейного просмотра.

Уже  упомянули множество и моих любимых фильмов. Просто дополню: «Доживём до понедельника», «Тот самый Мюнхаузен», «Бриллиантовая рука» - тоже в семье раздёргали на цитаты: «В булочную на такси не ездят», «Стамбул- город контрастов», «Не виноватая я, он сам ко мне пришёл!»и т.д. А «Косят зайцы траву» - вообще семейная песня.
«Дом, который построил Свифт», «Кин-дза-дза», и «Бег» по Булгакову с неподражаемым Ульяновым в подштаниках.  :)

Посмотрел фильм Долги Наши 1976 года. Фильм выходил в ограниченном прокате. Почему в ограниченном, не понятно. В семидесятые годы застой, имхо, был и в искусстве. Куча идеологически правильного, выхолощенного навоза. Кино Оттепели - было великое кино. Видимо близкое к итальянскому неореализму. Так вот, почему фильм, который бы наверняка легко стал лидером проката, выпустили ограниченно? Сценарий Володарского. А Володарский 70-годов, это был совсем не автор сценариев к фильмам Баязет, Марш-Бросок и ОО. Это был выдающийся драматург (я считаю, что сценарист и драматург, это одно и тоже, но это по-секрету). Актёры: Леонид Марков, Наталья Андрейченко, Сергей Никоненко, Виктор Павлов и куча ещё других известных имён. Может кто-то конкретно не любил Володарского, и ставил лично ему палки в колёса?   

Я только не понял эр недотепа, фильм "Долги наши" хороший по вашему мнению или нет?  ???

Кстати мое личное наблюдение. По моему месту работы есть небольшое общепитовское заведение. Основной контингент посетителей продавцы, по местным меркам относительно крупного розничного рынка. 70% выходцы из бывшего СССР и с нашего Кавказа. В основном Киргизия и Азербайджан. На стене здоровенная плоская панель телека. из того что по нему идет наибольшей популярность пользуются старые добрые советские фильмы, в основном так сказать простые незамысловатые фильмы о жизни. Как правило при наличии альтернативы, с американского фильма на старый советский переключают сразу же. Причем с вниманием сходным с просмотром футбола смотрели "Максима Перепелицу", "На перевале не стрелять", "Девчата", "Кубанские казаки".
 

Хороший. Может полтора бала не хватает до шедевра.

Максим Перепелица - 55 год. Девчата - 61. Кубанские казаки - 49. На перевале не стрелять - 83. Судя по выборке, по вашей мысли советское кино с начала и до конца было отличное. Не могу согласиться. По крайней мере два периода: с 30-х по конец 60-х, и 70-начало 80-х.  Так вот, первый период, имхо, гораздо лучше второго.

Но если так считать, тогда оттепель не причём. По стилистике, манере фильмы сталинского периода и оттепели близки, Но. Фильмы оттепели начали ставить глубокие вопросы, не социалистический реализм, то есть сказка про советскую действительность, с одной стороны, и сказка про западную действительность, с другой. А попытка более глубокого отображения, обсуждения реальных проблем.

Второй вопрос, великая киноэпоха 30-60 была чисто внутренним явлением или интернациональным? Полагаю, что интернациональным. К примеру, и итальянский неореализм и советская оттепель - реакция выздоравливающего организма. Позади были десятилетия века железного. И действительно оттепель, весна, возможность думать, и говорить, что думаешь, возможность не бояться. И надежды, как всегда весной.

А потом? А потом искусство задавила всеобщая жраловка. И опять, кстати, везде.

А сегодня? Хорошее время. Осознаются низменные потребности. Но и высокие осознаются тоже. Спектр фильмов огромный.

Нет. Это просто наблюдение. Меня это удивило. Среди ребят в основном превалирует относительно молодые люди до 30 лет. Есть конечно возрастные, но меньшинство. Союза почти не видели.

Знаете, когда я смотрел французский фильм "Остров сокровищ", отснятый где-то лет пять назад, я думал, что более бредового сценария по мотивам одноимённой книги быть не может. Судите сами: Ливси - алкаш, каких ещё поискать надо. В своё время плавал вместе с Флинтом и Сильвером и по пьяни отрезал последнему ногу, когда тот был ранен в руку. Трелони - женщина. Сильвер - одноногий импотент, который постоянно мечтает забраться на Трелони. Бен-ган - людоед, который в итоге съедает Ливси. Необитаемый остров - вполне обитаемый, так ака на нём находится поселение испанцев. Сильвер и Трелони в итоге остаются на острове и т.д.

Как вам вольная экранизация "по мотивам?" Но! Рано отчаиваться, ибо наши режиссёры сняли нечто столь же феерическое за шестьдесят лет до французов. Когда я вчера смотрел советский чёрно-белый фильм "Остров сокровищ", то буквально офигевал от авангардизма режиссёров и сценаристов. Судите сами: герои фильма Хопкинс, Лявеси (так в фильме произносится Ливси), Смоллет - ирландцы. Которые плывут за соровищами что бы обеспечить деньгами и оружием ирландских повстанцев-революционеров. Джим Хопкинс, вовсе не Джим, а Джейн, то есть не мальчик, а дэвочка. Сквайр ТрелонИ (с ударением именно на последнюю букву фамилии) - гнусный тип, упырь-аристократ, который на Острове Сокровищ крадёт карту и сбегает к пиратам. Собственно событиям на острове посвящено меньше трети фильма и все события там урезанны буквально до минимального объёма. Бен-Гана, например, убивают сразу же, так что его роль предусматривает только одну фразу. Угон Джимом "Эспаньолы" отсутствует. Клад Флинта, те самые пятьсот тысяч фунтов стерлингов, что в книге переносят на корабль толи неделю, то ли две перетаскивают в один присест, пока тупые пираты бегают по острову с уже бесполезной картой. Джон Сильвер, уже выкрутившийся из безнадёжной для себя ситуации и кинувший своих подельников в последний момент устраивает драку в шлюпке и летит за борт. В конце фильма доблестные ирландцы возвращаются к своему начальству с донесением, что деньги и оружие для повстанцев доставлены.

Как видите, оба сюжета феерчины. Но поскольку советский приоритет неоспорим, то предлагаю считать, что в конкурсе "самая идиотская экранизация "Острова Сокровищ"" приоритет нашей страны неоспорим.

С одной лишь разницей. Советский режиссер снимал пропаганду классовой борьбы, и про равноправие полов, собственно потому там Джим Хокинс превратился в Джейн Хопкинс, жаждущие наживы буржуи в помощников ирландских повстанцев, а французский режиссер судя по всему изливал на пленку свои комплексы. Потому Ливси - алкаш, Бен Ганн - людоед, Сильвер-импотент, и все они вместе долбаные ростбифы, от которых, как известно, настоящему французу ничего хорошего ждать не приходится.

Абсолютно согласен, но "Акелла промахнулся" (с)   советский режиссёр перегнул палку, потеряв чувство меры и в итоге его идеологически выдержанный фильм в своей бедовости сравнился с откровенно трешовым творением французов. Мотивы у режиссёров разные, итог один.

Согласен.

Тоже один из любимых. И ещё "Двенадцатая ночь".

Это вещь!!!

На странице раздачи фильма Яков Свердлов Сергея Юткевича на одном из форумов высказывались разные мнения и в частности привели такой документ.

Циркулярно, секретно.
Последние события на различных фронтах в казачьих районах - наши продвижения в глубь казачьих поселений - заставляют нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустима. Поэтому необходимо:

1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе против Советской власти (Так погиб и реальный исторический прототип Гришки Мелехова Харлампий Ермаков, хотя он и воевал потом за красных, и был награждён шашкой и именными часами (недотёпа)) [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/Харлампий_Ермаков[/spoiler]. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.
2. Конфисковать хлеб и заставлять ссыпать все излишки в указанные пункты; это относится как к хлебу так и ко всем сельскохозяйственным продуктам.
3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно.
4. Уравнять пришлых «иногородних» с казаками в земельном и во всех других отношениях.
5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи.
6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних.
7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка.
8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания.
ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли.

Центральный комитет РКП

Подписал председатель оргбюро Яков Свердлов 24 января 1919 г.

Известия ЦК КПСС, 1989 г. № 6, стр. 177—178

Я составил на это свой коммент и получил совершенно неожиданно бонус от автора раздачи. Мне было так приятно, что хоть в наши достижения помещай. Дело же не в бонусе. А комментарий мой был следующий: 

"Конечно. Но это фильмы, на которых выросли поколения советских людей. Конечно, главным образом лениниана. Создавалась эта мифология талантливейшими людьми. Сергей Юткевич, достаточно на его фотографию посмотреть. Он же не был советским человеком! Но теперь эта киномифология часть нашей истории. Наша киноклассика. Такое вот противоречие. Поэтому вывод - смотреть, но интересоваться тем, как всё было на самом деле.

(Уничтожение казачества, красный террор и т.д. Всё это было необходимостью. Иначе бы большевики власть не удержали. Полностью отрицать тот период нельзя. Страну вытащили из ямы, достижения были не просто большие, а даже огромные, но достигнутые бесчеловечным путём.)"

А вчера "Стакан воды" показывали...Гиацинт пах с неземной силой, про Лаврова с Демидовой и говорить нечего, но главный лирический герой в которого по сюжету влюблены три дамы сразу - полный провал.  :'(

BunkerHill


О том, что по уровню идотизма эти экранизации примерно одинаковы, уже было сказано. Позволю обратить внимание еще на один аспект. "Пропаганда классовой борьбы" свойственна отнюдь не только упомянутой советской экранизации "Острова сокровищ", но и всем советским историческим фильмам 30-х гг., что на их худ. достоинствах отразилось не лучшим образом, а в плане соответствия историч. действительности имело убийственные последствия (из общего ряда здесь в лучшую сторону сильно выделяется "Суворов"). Что до Зап. Европы, даже современной, то там далеко не каждый режиссер склонен изливать на пленку свои комплексы.

С уважением.

"Пропаганда классовой борьбы" свойственна отнюдь не только упомянутой советской экранизации "Острова сокровищ",
В "Острове сокровищ" пропаганда не классовой, а национально-освободительной борьбы ирландцев против англичан. Что не делает его менее маразматическим.

но и всем советским историческим фильмам 30-х гг., что на их худ. достоинствах отразилось не лучшим образом, а в плане соответствия историч. действительности имело убийственные последствия
В "Александре Невском" мелькнули две минуты бояре предатели и всё, в "Петре I" вообще ничего классового не помню...

(из общего ряда здесь в лучшую сторону сильно выделяется "Суворов").
Крайне нудный и малозрелищный.

То Змей


В контексте тогдашней пропаганды классовая борьба очень дваже неплохо сочеталась с национ.-освободительной борьбой всяких маленьких свободолюбивых зверьков. Все в рамках генеральной линии.


Собственно, Б.П. Шереметев, лучший генерал Петра I, представленный в фильме сластолюбивым аристократом-маразматиком. Фраза "а людишек бабы еще нарожают" благодаря создателям картины за ним прочно укоренилось. Демидов, при появлении ревизоров, затапливающий шахты с рабочими. Это так, навскидку. И еще: и АН и "Петр I" - лучшие образцы тогдашнего историч. кинематографа. А было и много УГ, типа "Степана Разина" - кто его теперь вспомнит?


Если малозрелищный - в смысле, мало экшна - то согласен. Планировали съемки "Штурма Измаила", где по словам ИВС, "следует показать Суворова-полководца", но не срослось, увы.  :( Что до того, что нудный - на вкус и цвет все фломастеры разные, полагаю. Мне этот фильм нудным не показался. А в плане историзма - очень хорош. Еще "Минин и Пожарский" в этом отношении выделяются.

С уважением.

Ну "Минин и Пожарский " в плане историзма вообще образец для всех. Все доспехи и одежды  на своем месте, а то порой видишь в переводе на современные мерки дворника на "Бентли"  , а олигарха на "Запорожце".

Ну  положим  кроме упомянуцтых в фильме монахов, был и патриарх Гермоген, а шведы Москву с Ходкевичем не штурмовали... ;D

Там шведы не в качестве армии Шведского королевства присутствуют, а как отряд наемников, предложивших услуги вождям Второго ополчения и получивший от ворот поворот (основано на реальных событиях) и подавшийся на другую сторону - вполне в духе эпохи (я это по памяти привожу, поскольку фильм даавно не видел). Вот этот дух в картине и передан очень здорово - притом, что ляпы с матчастью, разумеется, есть.

С уважением.

Уровень идиотизма я нигде не отрицаю.


Я и не говорю что изливают все. Тем не менее, случаи вытеснения фобий на экраны, попадаются довольно регулярно. в частнсоти был веселый французский фильмец про маниака. Который не какой-нибудь там француз, а сотрудник посольства США. При этом французские жандармы разговаривая между собой постоянно подчеркивают что мол у нас так жестоко не убивают. Кажись данный фильм назывался Six Pack если я не осклерозился.

Там шведы не в качестве армии Шведского королевства присутствуют, а как отряд наемников, предложивших услуги вождям Второго ополчения и получивший от ворот поворот (основано на реальных событиях) и подавшийся на другую сторону - вполне в духе эпохи
Тем не менее, ни Делагарди, ни кого другого из шведов с Ходкевичем не было.

Вот этот дух в картине и передан очень здорово - притом, что ляпы с матчастью, разумеется, есть.
Это - да! Фильм замечательный. Особенно по сравнению с "1612".

В контексте тогдашней пропаганды классовая борьба очень дваже неплохо сочеталась с национ.-освободительной борьбой всяких маленьких свободолюбивых зверьков. Все в рамках генеральной линии.
Тем не менее классовой борьбы в "Острове сокровищ" не было. Кстати ирландцы, вообще-то белые. :P

Собственно, Б.П. Шереметев, лучший генерал Петра I, представленный в фильме сластолюбивым аристократом-маразматиком. Фраза "а людишек бабы еще нарожают" благодаря создателям картины за ним прочно укоренилось. 
Это всего лишь личная несправедливость к Шереметьеву. С тем же успехом можно сказать, что Данилевский в "Сожжённой Москве" исходя из классового подхода изобразил старым садистом-маразматиком 42-летнего маршала Даву - блестящего военного и порядочнейшего человека.

Демидов, при появлении ревизоров, затапливающий шахты с рабочими
Старая, сильно досоветская легенда, и вполне возможно правда. В любом случае эпизод столь мимолётный, что я его забыл начисто.

И еще: и АН и "Петр I" - лучшие образцы тогдашнего историч. кинематографа. А было и много УГ, типа "Степана Разина" - кто его теперь вспомнит?
УГ во все эпохи - УГ.

Если малозрелищный - в смысле, мало экшна - то согласен. Планировали съемки "Штурма Измаила", где по словам ИВС, "следует показать Суворова-полководца", но не срослось, увы.
Фильм про Суворова, где нет Суворова полководца, ИМХО ужас по определению.

Классы вполне себе спокойно в "Суворове" есть. Сиречь весьма много уделенно внимания офицерам произведенным из солдат.

То Лоренц Берья


Здесь есть некоторые смягчающие обстоятельства: во-первых, таковые офицеры действительно имелись - и в количествах; во-вторых такой офицер там, ЕМНИС, всего один и появляется всего в двух эпизодах, один из к-х имеет под собой реальную основу.

То Змей


Ну так, там и нет Понтуса (вчера специально этот эпизод пересмотрел) - шведский офицер представляется как "капитан Маржерет" (лицо историческое, кстати, и на стороне поляков помянутый Маржерет при подавлении восстания в Москве очень даже отметился), под началом у него отряд эквивалентный полку. Конечно, правильнее было представить наемников как немцев, тем более, что года через три это принесло бы дополнит. дивиденд - как говорится, знал бы где упасть - но имеем, что имеем в итоге. С другой стороны, в таком решении тоже можно некоторые плюсы усмотреть - человеком, слабо знакомым с родной историей, шведы воспринимаются как сила, на тот момент враждебная России, что соответствует действительности - а показать это в фильме конкретными эпизодами - резней в Новгороде, обороной Пскова и Тихвина будет накладно и проблемно, ибо из сюжета выбивается.   


Сквайр Трелони, как классово чуждый элемент, вполне присутствует. С ним и борются.  :)


Вы подозреваете сов. правительство и комм. партию в расизме? ;D Им все свободолюбивые зверьки хороши, любого цвета кожи.


Вы, верно, шутите. В те времена режиссер или писатель не мог допустить личной несправедливости - без одобрения ее цензурой, во всяком случае. И почему бы ему ее к Меншикову, например, не допустить? Но Данилыч, как выходец из угнетенных классов показан исключительно обаятельной сволочью.  ;D А старое боярство, представленное в фильме скопищем идиотов и ретроградов, а окружение царевича Алексея? Почему-то, каждое лыко в строку получается.


Нужно перечитать этот эпизод, он из смоей памяти несколько изгладился. Но вообще, Данилевский право имеет - то, что Даву способный военачальник - бесспорно; а вот его порядочность - величина относительная, допускаю, что мнение жителей Москвы или Гамбурга по этому вопросу могло сильно отличаться от Вашего.


Мне с такими фактами при подготовке материалов к спецкурсу сталкиваться не приходилось. Документально подтверждено, что Демидов подтапливал заводы своих конкурентов - но это несколько не то.



Вполне себе сюжетообразующий эпизод, в к-м несколько главных героев присутствует.


Тут главные претензии - к войне, как мне кажется. А в фильме Суворов-полководец вполне присутствует. Можно спорить о том, много в нем или мало от этого образа, но что он есть - это сомнений не вызывает.

С уважением.

Не только историческим, и не только 30-х. Даже в "Алых парусах" было что-то революционно-освободительное.

Так там и в исходном произведении нечто подобное было, кажется (точно сказать не берусь, поскольку книгу последний раз читал лет 10 назад и творчество Грина меня не очень привлекает). А вот в историч. фильмах, снимавшихся в национ. республиках этой темой где-то с 60-х гг. и особенно, в последние годы существования СССР этой темой особенно не заморачивались. Что экранизациям, в общем-то, шло на пользу. Но что позволено Юпитеру, не позволено быку - в смысле, б. главному тюремщику "тюрьмы народов".

С уважением.

  Ну, если не считать того, что Лонгрен чуть не утопил лавочника Меннерса за то, что тот когда-то приставал к его жене, игру маленького Грея в Робин Гуда (подсунул деньги служанке) и тот факт, что мальчик из богатой семьи решил стать капитаном - тогда это точно революционное ппроизведение. ;D

  Пожалуй, моё поколение (не говоря уж о младшем брате и родившихся позже) знает Бруно Фрейндлиха исключительно по этому фильму. :P  Каждый раз наслаждаюсь сценой исповеди графини. "Добродетельная моя мышка..."  :)  А три весельчака, а околпаченный Мальволио...  ::) И вообще актёрский ансамбль, природа, костюмы, декорации - всё такое замечательное :D, что забываешь, что от собственно пьесы осталось не так уж много.  :)

То Эстравен


Т.е. эпизода с заходом в порт, где происходили рев. волнения и Грей предоставил укрытие на своем корабле зачинщикам бунта в книге не было? Что же, в таком случае это продукт творчества создателей фильма по мотивам, поскольку в экранизации этот эпизод был (Моргунов там жандарма замечательно сыграл).

С уважением.

Ну так, там и нет Понтуса (вчера специально этот эпизод пересмотрел) - шведский офицер представляется как "капитан Маржерет" (лицо историческое, кстати, и на стороне поляков помянутый Маржерет при подавлении восстания в Москве очень даже отметился), под началом у него отряд эквивалентный полку. Конечно, правильнее было представить наемников как немцев, тем более, что года через три это принесло бы дополнит. дивиденд - как говорится, знал бы где упасть - но имеем, что имеем в итоге. С другой стороны, в таком решении тоже можно некоторые плюсы усмотреть - человеком, слабо знакомым с родной историей, шведы воспринимаются как сила, на тот момент враждебная России, что соответствует действительности - а показать это в фильме конкретными эпизодами - резней в Новгороде, обороной Пскова и Тихвина будет накладно и проблемно, ибо из сюжета выбивается.
Повторяю: фильм прекрасный, но с формальной точки зрения шведы у Ходкевича ляп. Оправданный, простительный и позитивный.   ;D

Сквайр Трелони, как классово чуждый элемент, вполне присутствует. С ним и борются.
Ага. Тогда в "Одиссее капитана Блада" полковник Бишоп тоже "классово чуждый элемент", а  Саббатини поганый коммуняка? ;D

Вы подозреваете сов. правительство и комм. партию в расизме?  Им все свободолюбивые зверьки хороши, любого цвета кожи
Не подозреваю, просто термин "зверьки" обычно употребляется белыми расистами относительно жёлтых, чёрных и кавказцев. Ирландцы как-то не вписываются.

А старое боярство, представленное в фильме скопищем идиотов и ретроградов, а окружение царевича Алексея? Почему-то, каждое лыко в строку получается.
Пётр Толстой вытаскивающий Алексея из-за границы вполне себе из старых бояр, а показан эдаким хитрым гэбэшником достойно выполняющим царское поручение.

Нужно перечитать этот эпизод, он из смоей памяти несколько изгладился. Но вообще, Данилевский право имеет - то, что Даву способный военачальник - бесспорно; а вот его порядочность - величина относительная, допускаю, что мнение жителей Москвы или Гамбурга по этому вопросу могло сильно отличаться от Вашего.
Масштабы его расстрелов многократно преувеличены. Что касается порядочности, то Даву единственный маршал не присягнувший в 1814 году Бурбонам, а в 1815 году заставивший союзников согласиться на амнистию своих подчинённых под угрозой продолжения войны.

Мне с такими фактами при подготовке материалов к спецкурсу сталкиваться не приходилось. Документально подтверждено, что Демидов подтапливал заводы своих конкурентов - но это несколько не то.
http://www.14dney.ru/notes/interest/_aview_b62874
Эта очень древняя легенда.

Тут главные претензии - к войне, как мне кажется. А в фильме Суворов-полководец вполне присутствует. Можно спорить о том, много в нем или мало от этого образа, но что он есть - это сомнений не вызывает.
Полководец должен полки водить, а в фильме этому посвящен махонький кусочек.

Т.е. эпизода с заходом в порт, где происходили рев. волнения и Грей предоставил укрытие на своем корабле зачинщикам бунта в книге не было?
Не было.

  Увы... Кроме команды, на борту "Секрета" на тот момент находились только музыканты.  :)

То Змей


Ну так, я именно о том, что оправданный и позитивный. А вот ляп ли или Высочайшее пожелание - сказать трудно.  ;D


Нет, у Сабатини Бишоп - просто отрицательный персонаж, в то время как Трелони - персонаж изначально положительный. Ставший в экранизации по воле коммуняк дураком и негодяем.


У меня это по аналогии с "маленьеим, но гордым народом", главным образом. Не расист, но к ирландцам отношусь с некоторым предубеждением... :-[


Происхождение Толстого в данном случае не акцентируется. А вот показ окружения Алексея столь недалеким людьми - большое упрощение, как минимум.


А доказать? Не говоря о том, что в Гамбурге обошлись без особенных расстрелов - просто выгнали бедняков из города, где большая их часть погибла на морозе.


Вообще-то Даву, единственному из маршалов Бони было отказано в присяге и запрещено проживать в Париже. Так что, не он ушел, его ушли. А не будь этого, думаю, что Даву вполне себе присягнул бы новой власти, а потом, пусть и без особой охоты, сопровождал бы Луи XVIII в изгнание - именно в силу своего понимания порядочности.



Я Вас умоляю, это даже не смешно. Вторым дублем здесь, надо полагать, должны быть сказки о Веллингтоне, отказавшем в помиловании Нею, по причине зависти к славе последнего и расхищении Герцогом Лувра и прочих парижзских музеев. Реально Даву после второй Реставрации отправил письмо Сен-Сиру, своему преемнику на посту министра обороны, в к-м просил все проскрипц. меры против офицеров, перешедших на сторону Бони, направить против него - "это милость, к-ю я требую мне оказать в интересах Короля и Отечества" (Егоров, С. 240). То, что представление о порядочности у Даву было - это бесспорно, но вот окружающим эта порядочность часто выходила боком...


Сказки, придуманные людьми, слабо представляющими особенности произв. процесса в те времена. Озвученные при Советах на всю страну.


Батальных сцен очень мало (но снято очень добротно). Полководч. деятельности Суворова уделяется больше внимания.


Что служит лишним подтверждением моего тезиса о навязчивом проталкивании классовой борьбы всюду, где только можно.  :)

С уважением.

Нет, у Сабатини Бишоп - просто отрицательный персонаж, в то время как Трелони - персонаж изначально положительный. Ставший в экранизации по воле коммуняк дураком и негодяем.
Я и не отрицаю, что вышла хрень, но классовый подход тут не причём.

Происхождение Толстого в данном случае не акцентируется. А вот показ окружения Алексея столь недалеким людьми - большое упрощение, как минимум.
"Недалёкие" люди не классовая категория, а за Толстого фамилия говорила.

А доказать?
Дайте вашу цифру жертв репрессий.

Не говоря о том, что в Гамбурге обошлись без особенных расстрелов - просто выгнали бедняков из города, где большая их часть погибла на морозе.
Обычная практика в осаждённых городах, характерная для былых времён.

в к-м просил все проскрипц. меры против офицеров, перешедших на сторону Бони, направить против него
То есть взял всю ответственность на себя.

Сказки, придуманные людьми, слабо представляющими особенности произв. процесса в те времена. Озвученные при Советах на всю страну.
До Советов с кино были проблемы.  ;D А так сняли бы и без них, как ужастик. ;D

Батальных сцен очень мало (но снято очень добротно).
Микроскопически и не особенно зрелищно.

Полководч. деятельности Суворова уделяется больше внимания.
При минимуме сражений из этого мало что вышло.

Что служит лишним подтверждением моего тезиса о навязчивом проталкивании классовой борьбы всюду, где только можно.
Пихали. Иногда получалось прикольно как в "Новом Гулливере", чаще УГ, но "Пётр I" под данную категорию не подходит.

То Змей


Ниже Вы соглашаетесь с тем, что пихали - как раз это один из примеров подобного пихания и есть, ИМХО. Кстати, в данном случае получилось как раз что-то, вроде помянутого Вами "Нового Гулливера" - скорее прикольно, чем тупо.


Я не думаю, что большинство зрителей могли отследить родословную от Петра Андреевича до Льва Николаевича.  :) Тем паче, что к аристократии Толстые стали принадлежать именно с петровских времен.


Ну, Бурьенн говорит о 50 000 только в Гамбурге. Впрочем, мне, как интересующемуся эпохой, действительно в первую очередь интересно, откуда сведения о том, цифры преувеличены. Поделитесь ссылкой, если не в тягость.


Современники восприняли это несколько иначе. Равно, как и стрельбу по парламентерам, уничтожение архитектурных памятников и прочие, дипломатично выражаясь, спорные поступки "железного маршала".


Да. Несколько демонстративно, по моему испорченному мнению, но тем не менее. То, что у Даву имелось представление о порядочности, пусть и порядочности, с точки зрения других людей, крокодиловой, я не возражаю. А вот Даву, угрожающий союзникам продолжением войны после Ватерлоо - не смешно, повторюсь. Тем паче, союзное командование с самого начала объявило, что преследовать никого не будет. Но оно и не могло запретить Королю Франции наказать изменников. 


Почему - немое кино было, даже полнометражки, ЕМНИС, снимали. Многие советские кинематографисты начинали тогда свою карьеру.


Еще не поздно, не беспокойтесь.  :) Вот А. Иванов сценарий напишет, и снимут. Впрочем, я в таком случае все равно буду настроен критически.


В плане зрелищности - очень хорошо, на мой взгляд.


Похоже, опять возвращаемся к вопросу о вкусе фломастеров...  ;D


Не подходит. Но Шереметева не прощу все равно. Такая вот субьективная оценка.

С уважением.

Ниже Вы соглашаетесь с тем, что пихали - как раз это один из примеров подобного пихания и есть, ИМХО. Кстати, в данном случае получилось как раз что-то, вроде помянутого Вами "Нового Гулливера" - скорее прикольно, чем тупо.
Трелони разоблачался как конкретный гад, а не как эксплуататор трудового народа.

Я не думаю, что большинство зрителей могли отследить родословную от Петра Андреевича до Льва Николаевича.  Тем паче, что к аристократии Толстые стали принадлежать именно с петровских времен.
Большинство зрителей знали, что Толстые - графья. ;D

Впрочем, мне, как интересующемуся эпохой, действительно в первую очередь интересно, откуда сведения о том, цифры преувеличены. Поделитесь ссылкой, если не в тягость.
ЕМНИП была книжечка с описанием второстепенных направлений кампании 1813-14 гг. Там было про бои в Швейцарии и под Лионом, битву при Тулузе, разгром англичан по Берг-оп-Зомом (а про рейд Бенкендорфа не написали!) и отдельная глава про Гамбург.

Несколько демонстративно, по моему испорченному мнению, но тем не менее
В любом случае это карикатура.
"При входе пленника Даву, спиной к двери, продолжал молча писать у окна. Он не обернулся и в то время, когда Базиль, пройдя несколько шагов от порога, остановился среди комнаты. «Неужели это именно тот грозный и самый жестокий из всех маршалов Бонапарта?» — подумал Перовский, разглядывая сгорбленную в полинялом синем мундире спину и совершенно лысую, глянцевитую голову сидевшего перед ним тощего и на вид хилого старика"
http://www.museum.ru/museum/1812/Library/Danilewski/moscow1.htm

Почему - немое кино было, даже полнометражки, ЕМНИС, снимали. Многие советские кинематографисты начинали тогда свою карьеру.
Процесс только начинался. Едва "Стеньку Разина" успели освоить. До Демидовых не дошли. ;D

Еще не поздно, не беспокойтесь.  Вот А. Иванов сценарий напишет, и снимут.
;D ;D ;D

Не подходит. Но Шереметева не прощу все равно.
Согласен. А вот эстнцам наверное такой образ Бориса Петровича нравился. ;)

То Змей


Гад, потому что эксплуататор-паразит. Вот и стакнулся с таким же гадом и паразитом Сильвером. Все довольно прозрачно.


Я, может быть, идеализирую большинство зрителей, но графский титул он как-то сам собой с эпохой Петра увязывется. Тем более, что в фильме поначалу никаких графов нет - одни бояре. Т.е. вполне себе получается гэбист, "офицер из простонародья", за заслуги получивший чины и титулы.


Это не "Под занменами узурпатора" Шиканова? Выходила в сериии "Рейтар" в 90-е гг.? Ну а насчет Берг-оп-Зоома Вы преувеличили: не тянет это на разгром. Неудачный штурм, предпринятый, когда исход борьбы в Нидерландах был уже предрешен.


Преувеличение есть, наверное, не без этого. Вообще, Данилевский превосходный портретист и матчасть знал неплохо. Нужно искать описания Даву в 12-м году, чтобы сказать наверняка. То, что Базилю он показался стариком - неудивительно, что не богатырского телосложения - да еще после походных тягот, контузии при Бородине - why not?


Насчет эстонцев судить не берусь. А свидомиты, кажется, вполне довольны.  ;D

С уважением.

Гад, потому что эксплуататор-паразит. Вот и стакнулся с таким же гадом и паразитом Сильвером. Все довольно прозрачно.
Где он в фильме кого-то эксплуатировал? Вот Бишоп - это да! ;D

Я, может быть, идеализирую большинство зрителей, но графский титул он как-то сам собой с эпохой Петра увязывется. Тем более, что в фильме поначалу никаких графов нет - одни бояре. Т.е. вполне себе получается гэбист, "офицер из простонародья", за заслуги получивший чины и титулы.
Гэбист, но не из простонародья, уже сильно немолодой  и со старинной аристократической фамилией.

Это не "Под знаменами узурпатора" Шиканова? Выходила в сериии "Рейтар" в 90-е гг.?
Название не помню, но серия - кажись та.

Ну а насчет Берг-оп-Зоома Вы преувеличили: не тянет это на разгром. Неудачный штурм, предпринятый, когда исход борьбы в Нидерландах был уже предрешен.
Насколько я помню по "Рейтару", там в итоге пленных англичан оказалось больше, чем пленивших их французов.
"Все, что смогли сделать, - это удержать Берг-оп-Зоом, и вскоре французский гарнизон, взяв в плен корпус английских войск, осадивший крепость, явил миру disjecta membra poetae".
http://pochitai-ka.ru/browse/2927/page/10

То, что Базилю он показался стариком - неудивительно, что не богатырского телосложения - да еще после походных тягот, контузии при Бородине - why not?
Хилым стариком его называет автор.

А свидомиты, кажется, вполне довольны
А где они выражают довольство? ;)

Свободолюбимых ирланцев, конечно. Иначе с чего бы они были такими свободолюбивыми?  ;D

То Змей


Эр Станислав хорошо ответил.  :)


Ну так, графы - это устойчиво отождествляется с Петром, а род Толстых - не очень знатный, не аристократический (не князья, выше окольничьих не поднимались). Меншиков в фильме - тоже светлейший князь, но зрителю понятно, что он успешный выдвиженец, за заслуги получивший чины и титулы. 


Тогда, скорее всего, оно. Я по Гамбургу Делдерфилда предпочитаю - у него репрессии выглядят впечатляюще, хоть он и пытается вину частью на Теттенборна возложить: мол, задурил горожанам голову.


Это да, но именно ычастная неудача англичан - ничего не решавшая. Так же, как децимация армия Массена при Бусако не оказала особого влияния на ход камапании (хотя имела долгосрочные последствия: португальская армия обрела веру в себя и в дальнейшем сражалась не хуже англичан).


Сильное преувеличение. Хотя потери отряда Грэма были очень велики, ни разгромлен, ни, тем более взят в плен он не был.


Как я понимаю, он описывает впечатления Базиля (как и ранее при встречах с Бертье и Мюратом). Молодому офицеру того времени Даву и впрямь мог показаться старым, ну и не атлет он был.


Вот здесь, например:

http://www.ostrovforum.net/showthread.php?t=2531/&page=26 (http://www.ostrovforum.net/showthread.php?t=2531/&page=26)

См. сообщение №519, впрочем, другие реплики тоже доставлеят неимоверно.

http://diary.ru/~fukukukou/?comments&postid=31717410 (http://diary.ru/~fukukukou/?comments&postid=31717410)

О. Чигиринской это высказывание вообще очень нравится и цитирует она его охотно (да, я злопамятен  >:(), но мне лень искать везде. Обсуждение сериала тоже доставляет (замечу, что г-н Обер-ефрейтор мне всегда казался человеком не только хорошо знающим военную историю, но и здравомыслящим - но здесь я его понимаю с трудом).

Однако лучших ценителей прекрасного, как известно, можно встретить только в своем Отечестве:

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6643000/6643033.stm (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6643000/6643033.stm)

Тут тоже много всего вкусного, включая творчески переосмысленный эпизод из фильма.

С уважением.   

Эр Станислав хорошо ответил.
Я уже говорил: это национальный, а не классовый конфликт.  :P

Ну так, графы - это устойчиво отождествляется с Петром, а род Толстых - не очень знатный, не аристократический (не князья, выше окольничьих не поднимались). Меншиков в фильме - тоже светлейший князь, но зрителю понятно, что он успешный выдвиженец, за заслуги получивший чины и титулы.
Меньшиков - да, а Толстой явно человек другого поколения, выдвинувшийся давно. В любом случае не из мужикофф, а из дворян. ;D

Это да, но именно частная неудача англичан - ничего не решавшая.
Тем не менее, по итогам и потерям это тяжелое поражение.

Сильное преувеличение
Знаю, но и по "Рейтару" итог внушителен. Есть конспирологическая версия. Англичанам врезали, поскольку ядро гарнизона состовляли злые таможенники бившиеся за нажитое непосильным трудом. ;D 8)

Как я понимаю, он описывает впечатления Базиля (как и ранее при встречах с Бертье и Мюратом). Молодому офицеру того времени Даву и впрямь мог показаться старым, ну и не атлет он был.
Там авторская речь идёт.

Вот здесь, например
Ознакомлюсь.

Ну Меньшиков тоже из дворян, хотя и предельно захудалых на момент Петра.

Дворяне в допетровской России являлись как бы не совсем аристократами, бояре в тогдашней феодальной лестнице стояли выше. Собственно феодальная лестница выглядела так: бояре, "дети боярские"-это группа представляла не собственно боярских сыновей, а как правило мелких разорившихся  бояр которые пошли в ленники к боярам крупным, а потом шли собственно дворяне.

Бояре, "дети боярские" и дворяне различались по правам владения землей, бояре и "дети боярские" владели ей на праве вотчины, то есть наследное держание земли, дворяне на праве "поместья"-условного держания на время несения воинской службы поместье сыну(ям) дворянина передавалось только на условиях продолжения воинской службы, как и Османской империи кстати.

Дворян бояре не любили, считали выскочками, всячески старались не допускать до крупных постов. Окончательное слияние бояр, "детей боярских" и дворян в одно сословие произошло только в годы правления Петра.

Так что боярин Толстой много знатнее захудалого дворянина Меньшикова.

Любой боярин знатнее не боярина, естественно кроме князей.  ;D
Кстати вы упустили из лестницы  боевых холопов.  В Европе минестриалы, также могли быть перепроданы за деньги другому феодалу, естьесственно на сохранении условий их использования, тоже в очень позднее время слились с дворянством и даже в веке 18 бароны их себе ровней не считали, впрочем в более позднее время тоже.

Дык разумеется знатнее, но посыл эра Айрон Дюка о том, что средний зритель советский зритель не знает того факта, что Толстые были знатнейшими аристократами задолго Петра, изначально не верен, прекрасно это зрители знали и понимали.

Да, каюсь пропустил боевых холопов,  это нечто среднее между простолюдином и дворянином, боевые холопы-это профессиональные солдаты запраздновавшие себя в неволю боярину и за энную сумму денег и служившие за долю в добыче на войне, после смерти хозяина они получали свободу.

Скачал и пересмотрел с друзьями под пивко "Великий воин Албании Скандербег". Не то чтобы шибко исторично, но как смачно. Особенно венецианцы. И не только  Вертинский, но и все остальные: посол, монах со скорбной рожей и шайка дуксов.
8) 8) 8)

Отдельную тему решил не открывать. Ушёл из жизни сценарист Исай Константинович Кузнецов. Автор сценариев к фильмам Москва-Кассиопея и Отроки во Вселенной.

[spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%9A%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2[/spoiler]

"Визит дамы" показывают...Божественно! :) :) :)

Да уж Васильева бесподобна!

Посмотрел старый фильм "Ижорский батальон". Разумеется все созданно по канонам советского героического эпоса, тем не менее ряд сцен сильно взяли за душу, особенно уход на фронт отца-рабочего и смерть снайпера Чайки. Хотя вроде бы ничего небычного нет. Просмотрел с большим удовольствием чем 90% того что наснимали в последние 20 лет.
Деталька: и наши и немцы ходят в атаку перебежками.

Еще помнили как было, могли режиссеру и по ушам настучать, в прямом смысле.

По долгу службы отсмотрел "Выстрел", который по Пушкину.
Очень хороший фильм.
Сразу вспомнились слова Рокэ о том, что нет ничего глупее, чем умереть в 17 лет из-за дурацкой фанаберии. Это к вопросу о прапорщике.
Во время последней встречи Сильвио с графом в доме сумерки. На улице, по идее, тоже. А жена графа в то же самое время идёт по лесу, залитому солнцем, хотя в парке или в лесу темнеет раньше, чем на открытом пространстве.
Почему слуга Сильвио во время "обедов" пьян? Уж его-то гусар в отставке мог бы вышколить.

Посмотрел "Красную площадь" 1970. Боже ж мой, какой отличнейший фильм. Последний раз я его смотрел в детстве лет 25 назад и многих вещей не понимал, в памяти только сохранился бой бронепоезда. Сейчас дошло. Образ офицера, ставшего военспецом просто великолепен, никакого картона и утрирования, лучше чем вся реальная Белая гвардия вместе взятая, при том что мотивация раскрыта отлично, и невызывает ни мальшего чувства фальшивости.

Недавно, по совету Его Зм... компетентного товарища  ;) отсмотрел "Великого Воина Албании Скандербека". Конечно, не "Герои Шипки", но гораздо сильнее того, что сейчас назвали бы "заказным фильмом". Особенно порадовал Великий Дож Венеции в исполнении несравненного Вертинского и остальные дуксы дожи. Всего две сцены отсилы на пять минут, а запомнились гораздо больше всего остального!

-...Ты купишь землю Леха Захарии. Он был нам другом, вот мы и должны помочь... его вдове.  ;D

В общем, на дожа я порадовался... и вдохновился ;)

И второй фильм с Вертинским, отсмотренный мною не так давно, "Заговор обреченных", порадовал не меньше. Кардинал в его исполнении неподражаем! Да... были люди в свое время... А какие там социал-демократы!  ::)

А какие там социал-демократы!
Да, жест главного во время голосования в концентрированном виде вобрал в себя всю историю Второго Интернационала. 8) 8) 8)

Кардинал в его исполнении неподражаем!
Говорят, в Ватикане пёрлись ;D

Особенно порадовал Великий Дож Венеции в исполнении несравненного Вертинского и остальные дуксы дожи
Моя знакомая, как только увидела эти рожи, радостно завопила: "Дуксы!!!" ;D

Всего две сцены отсилы на пять минут, а запомнились гораздо больше всего остального!
Там ещё и подручный монах-отравитель прекрасен! А мне ещё запомнился в финал, когда жена Скандербега со значением смотрит на посла Венеции и говорит: "Микстурку-то, прими!" ::) :P

Пересмотрел "Заговор", проперся вторично.  ;D Сейчас я бы назвал этот фильм "Гости из будущего или 50 лет тому вперед"  ;D  ;)
А социал-демократы там такие демократы  ;D Интересно, их "вечно колеблющийся" президент часом не был комбайнером в юности?  ;D

Интересно, их "вечно колеблющийся" президент часом не был комбайнером в юности?
Не, явно потомственный интеллигент. ;D 

тоже недавно глянул этот старый добрый фильм. Очень даже неплохое кино.
(А ведь при тов.Э.Ходже ДР тов. Сталина был госуд. праздником Албании... Это я так, к слову.  :)) Нормальный фильм. Лучше многих современных представительей т.н. отечественного кина...  ;-v

Что интересно, фильм был снят в 1950-ом, а пьеса вообще написана в 1948 или 1949-ом году. но развитие событий и главнеы герои практически полностью воплощают собой венгерский политический бомонд 1956 года. А герой вертинского даже внешне похож на кардинала Мидсенти. ;D ;D ;D

Очень люблю этот фильм. ;D
http://bookworm-e-library.blogspot.com/2008/12/karen-shakhnazarov-dreams-1993.html
http://bookworm-e-library.blogspot.com/2008/12/karen-shakhnazarov-dreams-1993-2.html

И я его тоже очень...

А я этот http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/45172/

Не видел, но отзывы интригуют. ;)

Фильм стоит любопытства ;)

Поищу.

Посмотрел два старых фильма о гражданской
"Любовь Яровая"(это имя героини) и "Железный поток". Обих раннее не видел, оба крайне необычны для советского синема, к примеру мародерства представителей красных и в первом очень своеобразное обсуждение темы германского золота большевиков. Красные в целом не сильно преукрашенны. Первый есть несколько отличнейших ролей (к примеру Шукшина) и ряд забойнейших диалогов, хотя и есть пара очень приторных моментов, второй экранизация одной из моих любимых книг на тему гражданской. Я вообще не думал что Серафимовича можно хорошо экранизировать, с тем говором, типажами, описанными масовками, массовым поведением вроде истиричного смеха всего "потока". И никогда не слышал что экранизация существует. Оказывается есть. В фильме убрали зверства, ну что делать, натуралистичности в СССР не поклонялись, а все остальное безукоризненно. Тем кто читал, но не видел в это наверное будет сложно поверить, но это так. Режиссер Ефим Дзиган.

спасибо за наводку, уважаемый эр. Книгу Серафимовича любимой я никогда не назову - но это действительно сильная книга. ПМСМ послабее, нежели "Тихий Дон", но всёж чуть получше романов Краснова... Когда читал Серафимовича в первый раз - был просто потрясён.
Фильм поищу.

Если вы есть на рутрекере, то держите http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1131647

Мою любимую песню дали целым роликом. ;D
http://www.youtube.com/watch?v=GiZX3fR8TlY&feature=related

[spoiler]Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны

Промчалися страшные грозы
Победа настала кругом
Утрите суровые слезы
Пробитым в боях рукавом

Но нету время рыдать, рыдать когда
Сменим мы стремя на сталь, на сталь труда
На все вопросы один дадим ответ
И никакого другого нет [/spoiler]

Скажите, – обернулся Дорожкин, – а почему колхоз так называется – имени Актеров советского кино?

– Потому что в советском кино было много замечательных актеров, – ответил председатель, – и мы, когда определялись с названием, не смогли выделить хотя бы кого-то из них.

– Но почему все же именно речь шла об актерах? – не понял Дорожкин.

– Жизнь состоит из разочарований, инспектор, – вздохнул председатель. – Как ни изгаляйся, разочарований не минуешь. Тут недалеко колхоз был, да и есть – «Заветы Ильича». Вот скажите мне, какие теперь, ...  заветы Ильича? А актеры советского кино были и будут. Ни прибавить ни убавить. И чем дальше, тем роднее они кажутся. Понятно?
                        (Малицкий. Вакансия)

Не показывают... Копирайт "Ленфильма".  :'(

Моё конспироложество к 45-летию "Кавказской пленнице".
http://www.apn-spb.ru/publications/article10367.htm
;) :D ;D

Весело...  :'(

Дааа.. очень хорошо описано, чёрт побери.
Вопрос - как бороться с архаизацией..

Ой, таки неужели  люди уже забыли как это делалось при королеве Виктории, или при Сталине?

А при королеве Виктории как это делалось и против кого (можно в личку, чтобы не разводить оффтопа)?
Сталинские методы ( если речь о выселении) дали временный эффект.

Количество расстрелянных при Сталине националистов напомнить?
Со всеми этими тогда называемыми "пережитками" боролись жестко и беспощадно, и на свободе их не оставляли. По каждому случаю в обязательном порядке следовали санкции...
  Про Викторию все не стану, но достаточно того, как расправились с тугами в Индии... Впрочем несколько ранее в той же Англии (то есть Соединенном Королевстве) просто вырезали немалую часть горцев, запретили вообще носить национальную одежду, переселили людей с исконных земель, на их место заселили совершенно чужих людей. Регулярно вылавливали и казнили всех бунтарей. И таки вся эта горская мафия типа храбрых Роб Роев гикнулась и выродилась в банальное бухтение, не на кухнях, конечно, а с учетом местной специфики в трактирах и прочих кабаках, пабах...

Почему нет, я насчёт численности не в курсе.

Посмотрел последний эпичный сериал советского телевидения. "Жизнь Клима Самгина". Вернее пересмотрел поскольку первый раз видел его 20 с лишним лет назад. Великая вещь и сериал, и книга. И главное очень меткая, с кучей до сих пор актуальных вещей.

Отсмотрел трёхсерийные "Маленькие трагедии" А.С. Пушкина.

Сами трагедии варьируются от "очень хорошо" до "шедевр". Особенно понравился "Каменный гость", где Высоцкий отлично сыграл Дон Гуана и "Пир во время чумы", который зацепил меня больше всех остальных трагедий.

Однако мне категорически не понравилась то, каким образом объединили трагедии в единый фильм. История неаполитанского импровизатора, приехавшего покорять Петербург, на мой взгляд, является лишней. К тому же она занимает слишком много экранного времени, не добавляя при этом ничего к самому фильму.

Пересмотрел свежим взглядом "Освобождение" Озерова. При том что у него масса своих интересных находок, все таки "Самый долгий день" порядочно сжег ему моск. Навсегда.  Я в общем ничего против не имею, достойный пример для жанра в котором он работал, тем более он и сам стал иконой и примером для подражания, но если бы он еще Дикую банду посмотрел и кое что от туда взял было бы куда замечательнее.  :)

Ммм... во втором фильме "Прорыв" один эпизод заставил меня почесать репу. Благо при стародавних моих просмотрах он совершенно не отложился в моей памяти. Ольбрыхский с какой-то пани идет в кино, оставляет портфель и взрывает табун немецких офицеров.  ???
Не попадалось ли кому подобная сцена в еще каких-нибудь старых фильмах?

Смотреть (http://www.kinopoisk.ru/film/305629/) подряд (http://www.kinopoisk.ru/film/666714/), как рецепт приятно проведённого вечера.

Посмотрел вчера своеобразный кин
http://www.kinopoisk.ru/film/56821/
"Орфей" автор и режиссер Жан Кокто.
Очень напоминает Булгакова МиМ. Жан Маре идеально бы вписался в роль Ивана Бездомного.

Три́ллер (от англ. thrill — трепет, волнение) — жанр произведений литературы и кино, нацеленный вызвать у зрителя или читателя чувства тревожного ожидания, волнения, страха. Жанр не имеет чётких границ, элементы триллера присутствуют во многих произведениях разных жанров. В кинематографе к триллерам зачастую относят детективные и шпионские фильмы, фильмы ужасов, приключенческие фильмы, а также гангстерские фильмы и фильмы жанра нуар.

Как то с другом говорили про разные советские фильмы, и сравнивали их с иностранными, и обнаружили что многие прибалтийские фильмы по сути триллеры. Оригинальное понятие довольно широкое, но в целом там было довольно много фильмов сделанных именно как иностранные триллеры, а не просто с элементом волнения что можно было поискать много где в советском кино. С одной стороны этому было логичное объяснение, прибалтийские киностудии были нашим филиалом съемок "заграницы", но кроме таких фильмов у прибалтов были и к примеру и "Никто не хотел умирать" про лесных братьев, и в тоже время - прекрасный триллер. С того момента всегда обращал внимание на такую особенность.
Конечно более проходные вещи чем "Никто не хотел..." но очень неплохо для триллера "СССР" и даже для года создания.
http://www.kinopoisk.ru/film/46350/
Насыпь
Действие фильма происходит в годы Великой Отечественной войны на территории Латвии. Возле железнодорожной насыпи прячутся партизаны Андрей и Суровый. Они должны взорвать эшелон противника. Сюда же приезжает на покос Озолс со своей семьей. Андрей тяжело ранен, и Суровый просит латышскую семью им помочь…
http://www.kinopoisk.ru/film/42321/
Тройная проверка
В 1943 году на Ленинградском фронте советский офицер Климов в бессознательном состоянии попадает в плен. Он соглашается на учебу в немецкой разведшколе, входит в доверие к ее руководству и добивается отправки в советский тыл…

Есть любопытные образы учеников немецкой разведшколы из бывших советских граждан. В частности кавказец.

А это просто необычный фильм
http://www.kinopoisk.ru/film/44647/
Безумие
Конец второй мировой войны. В загородном доме для умалишенных эсэсовцы готовятся к операции по уничтожению пациентов. Но главврач, зная о приближении советских войск, придумывает историю с английским шпионом, будто бы скрывающимся среди больных. Чтобы провести расследование, в клинику прибывает штурмбанфюрер СС Виндиш и временно отменяет приказ о расстреле. Под видом врача Виндиш знакомится с персоналом, историями болезни пациентов. От общения с больными гестаповец сам находится на грани помешательства…

В общем "советский триллер" одна из фирменых фишечек советского прибалтийского кино. Благополучно скончавшася после прихода независимости.

Почитал англоязычные отзывы на ИМДБ на "10 негритят".
http://www.imdb.com/title/tt0092879/reviews
Узнал много нового, рассеял так сказать тьму собственного невежества.
Не знал, что в заграницах данный роман Агаты Кристи давно переименован по соображениям политкорретности. "И не осталось никого" и "Десять маленьких индейцев".   :-\
И это не все. Сам сюжет романа в зарубежных экранизациях изрядно почикан, и экранизация Говорухина чуть ли не единственная без хэппи-энда. Образ Клейторн и Ломбарда заживших долго и счастливо рвет мне шаблоны. :o

Образ Клейтрон и Ломбарда заживших долго и счастливо рвет мне шаблоны.
:o 8) :o 8) :o

Не знал, что в заграницах данный роман Агаты Кристи давно переименован по соображениям политкорретности. "И не осталось никого" и "Десять маленьких индейцев". 
Индейцы не против? ;)

ХЗ  ???

Там проблема не в самих фигурках, а в слове ныне почитающимся запретным в англоязычном лексиконе.

"Тиля Уленшпигеля" сейчас показывают. Этакий своеобразный эпичный и вместе с тем с немалой долей арт-хаусности проект советского кино.

http://www.kinopoisk.ru/news/2036011/comm/988753//#comm988753
Прачечная опубликовала на своем сайте 100 фильмов которые будут изучать школьники. Список провисел несколько часов, потом его резко застеснялись. И судя по всему никто не сделал скриншот и не скоопировал что там было. А жаль. Попробовал погуглить, более менее любопытное указание на содержание нашел только здесь.

http://www.1sn.ru/71079.html
ИА SakhaNews. Министерство культуры РФ опубликовало на своем сайте список советских фильмов, рекомендованных к изучению в школах страны. Предполагается, что изучать кинокартины будут ученики 6-7 класса в рамках факультативного занятия "100 фильмов для школьника".
Список картин формировался экспертами с учетом голосования на сайте Минкультуры России. В основном, в него действительно вошли шедевры советского киноискусства – такие, как «Броненосец «Потемкин» и «Александр Невский» Сергея Эйзенштейна, «Андрей Рублев» и «Зеркало» Андрея Тарковского, «Баллада о солдате» Григория Чухрая, «Белорусский вокзал» Андрея Смирнова, «Берегись автомобиля» Эльдара Рязанова, «Бриллиантовая рука» Леонида Гайдая, «Война и мир» Сергея Бондарчука, «Покаяние» Тенгиза Абуладзе.

В то же время некоторые позиции списка «шедевров» вызывают недоумение. Во время кинопроката в СССР фильм «Маленькая Вера» Василия Пичула в 1988 году шел в жанре "чернуха" и под грифом «кроме детей до 16 лет», и целесообразность его «изучения» нынешними подростками – вопрос, мягко говоря, спорный.

Нет уверенности в том, что 13-летние зрители адекватно воспримут сложнейшие даже для восприятия взрослого зрителя картины «Живые и мертвые» Александра Столпера , «Земля» Александра Довженко, «Монолог» Ильи Авербаха и некоторые другие.

В то же время в список не вошли картины «Листопад» Отара Иоселиани, «Солярис» Андрея Тарковского, «Плюмбум, или Опасная игра» Вадима Абдрашитова, которые были бы очень полезны для подростков. Авторы списка напрочь забыли о Сергее Параджанове, чей фильм «Тени забытых предков» обязан увидеть каждый культурный человек и в России, и в мире. Случайно, или нет, но в списке нет ни одного фильма Владимира Меньшова, даже кинокартины «Москва слезам не верит». Представлено несколько фильмов Никиты Михалкова, кроме самого первого и лучшего – «Свой среди чужих, чужой среди своих». И так далее.

Очевидно, что споры вокруг «списка шедевров» будут продолжаться.

Да для шестого-седьмого класса и Тарковский с Абуладзе несколько слишком...

Так и должно быть.  ;D Честно сказать, мне вот это вот все, напоминает столкновение двух баранов на известном мосту с односторонним движением. Творческая интеллигенция в своем идеальном газе опять лепит какую-то фигню на предмет того что у нас является культурным наследием.  ;D ;D ;D

Например:


Когда я читаю подчеркнутые слова, нет, мне не хочется хвататься за пистолет, мне хочется сесть на бульдозер, и сначала закопать отвалом их автора в землю, а потом развернуться на закопанной яме на 360 градусов, раз эдак 5-7. ;D ;D ;D
Просто потому что слова про то, чего обязан "культурный" человек, и в каких произведениях заключается эта самая "культура", обычно исходят не от мыслящих людей, а от полуобразованных чванливых клоунов которые внезапно открыли для себя вкус "баунти", в смысле после просмотра очередного шыдевра, до жирафа внезапно, что-то дошло. ;D ;D ;D 

Достоевский и Толстой как писатели "слишком" и для десятого класса. На полном серьезе говорю.
А вот что касается фильма Столпера "Живые и мертвые" наоборот. Он как раз самое то. Потмоу что хорошее кино, у меня например знакомство протекало по следующей схеме. Я сначала посмотрел фильм "правайну", котоырй мне хапомнился, потом к 11 классу прочел Симонова, и потом мне еще раз захотелось посмотреть кино,  уже новыми глазами. ИМХО таким и должно быть хорошее кино.
Из него не должна торчать жизненная позиция режиссера и нудные нравоучения.

Ну тут это скорее смешно, поскольку это сказал кто-то из Саха Ньюс. Не деревня Гадюкино конечно, но не высокого полета региональные СМИ. Но в общем согласен.

"Живые и мертвые" я смотрел впервые наверное в очень глубоком детстве. классе первом, втором. И понимал. Разумеется не все, но многое. Претензия по слишком большой сложности для детского сознания это вообще гон.

"Маленькая Вера" и "Покаяние" это, безусловно, обязательные фильмы >:( Там сперва "Чучело" видел в списке, а сейчас не увидел... Хотя "Чучело" менее вредное кино))

Я смотрел в детстве "Живые и мертвые", все понятно, в зрелом возрасте еще более понятно. Это кино надо в детстве смотреть - оно понятное, это вам не Толстой с Тургеневым.

Составить бы для всех этих "составителей" свой список и обязать смотреть, читать, слушать... ;D
У каждого человека свой индивидуальный "биоритм восприятия".
Кто-то от "Соляриса" в 10 лет будет получать наслаждение, а кому-то и в 50 рано. ;)

Мединскому это не поможет.

Показывать "Зеркало" шестиклассникам?!! Фильм, может, и гениальный, но абсолютно "для немногих".
"Плюмбум" - есть риск, что дети сочтут героя образцом для подражания.

Если не ошибаюсь, во время одного из первых показов фильма именно так и произошло. "Помогает милиции - значит хороший".  ;D

  Лет мне было очень мало, и я в мальчике Плюмбуме тоже очень много для подражания увидела.
А "Зеркало" в десятом классе я смотрела, стиснув зубы, и НИЧЕГО не поняла.

Чтобы понять некоторые книги и фильмы, надо как минимум вырасти. И не только телесно, но и духовно. Приобрести некий жизненный опыт. И уже тогда вернуться к классике.
Это с одной стороны. А с другой - тягу к хорошему тоже надо прививать  с юных лет. Только тонко и не ударными темпами.

Если не ошибаюсь, то это перестроечное УГ которое обгадило хорошую идею. Как и водится у интеллигентных людей в нашем кино.

Если не ошибаюсь, то это перестроечное УГ которое обгадило хорошую идею. Как и водится у интеллигентных людей в нашем кино.
Именно так. Но к тому же довольно нудное, пафосное и особого успеха не имевшее.

Ну, УГ или не УГ - это дело вкуса; но вообще-то фильм скорее антиперестроечный.

Именно перестроечный. И именно нудно и пафосно рассусоливавший за нравственность.

...С намеками на наследие тоталитаризьма, всеобщее доносительство и Павлика Морозова.

Во всяком случае, самые неприятные персонажи там - именно перестроечная интеллигенция, в лице отца героя и его друзей, пафосно распевающих культовую "Возьмёмся за руки, друзья".
(Предупреждая вопрос: да, я полагаю, что такое их восприятие соответствует авторскому замыслу).

Не соответствует. Потмоу что главный убивец и злодей именно главный герой выставленный ущербным и закомплексованным мальчонкой.

Во всяком случае, самые неприятные персонажи там - именно перестроечная интеллигенция, в лице отца героя и его друзей, пафосно распевающих культовую "Возьмёмся за руки, друзья".(Предупреждая вопрос: да, я полагаю, что такое их восприятие соответствует авторскому замыслу).
Да, согласно авторскому замыслу они неприятны и виновны в том, что не  смогли помешать тоталитарной идеологии вырастить из сынули монстрика.

А мальчик монстрик из-за тоталитарной идеологии или, наоборот, тоталитарная идеология оказалась удобной для монстрика? Вопрос ... не только про фильм "Плюмбум".
"Плюмбум" в список все-таки не включили. Зато есть "Маленькая Вера". Интересно, эротическую сцену в школьном показе вырежут? ("Гулливера" издают же для детей, без неприличного).
"Зеркало" есть. Подростка на нем или заснут или навеки возненавидят ;D само имя Тарковского. Я бы лучше "Сталкера" включила.

Многих этот вопрос интересует, поскольку по современной классификации фильм 18+

Продолжение балета

http://www.kinopoisk.ru/news/2043123/
[spoiler]
Министр образования Дмитрий Ливанов и министр культуры Владимир Мединский встретились 17 января с журналистами, чтобы рассказать о дальнейшем развитии инициативы Никиты Михалкова о показах киноклассики в школах. Чиновники подчеркнули, что курс «100 отечественных фильмов» будет исключительно факультативным, без экзаменов и зачетов.
Целью проведения подобного курса, как следует из ответов министров на вопросы журналистов, является не столько возбуждение интереса к кино и рассказ о его истории, сколько интеграция старшего и младшего поколений, создание общей культурной основы при помощи кинематографа. «Увеличивается разрыв в культурных основах старшего поколения с одной стороны, и молодежи с другой стороны. Культурные образцы, на которых они [дети и подростки] взрослеют, зачастую неизвестны их учителям, родителям», — объяснил Ливанов. Он также упомянул тот факт, что в связи с увеличением миграционных потоков, ученики в классах нередко «принадлежат к разным культурам». И им тоже нужна своего рода общая основа.

Именно от идеи соединения поколений отталкивались и при составлении списка. Список из 100 отечественных кинокартин, рекомендованных Минкультом к показу в школах, создавался следующим образом: сначала на сайте министерства и на сайтах некоторых СМИ всем желающим предлагалось назвать три отечественных фильма, которые они считают важными для просмотра школьниками, после чего верхнюю часть составленного рейтинга — около 300 фильмов — отдали экспертам из киновузов, Союза кинематографистов и Госфильмофонда. Они уже отобрали из 300 сотню. По словам Мединского, в общественном голосовании приняло участие 40 000 человек.

У многих список «100 отечественных фильмов» вызвал вопросы. Почему в нем есть, например, достаточно тяжелый для восприятия, тем более детского, «Иди и смотри» Элема Климова? Почему нет фильмов последних лет?
«Мы предложили следующую концепцию: в программе должны быть фильмы, которые определили историю, предопределили историю или которые осмыслили историю. Мы не преследовали никаких идеологических целей, и не все фильмы, которые были представлены Союзом кинематографистов, были поддержаны рейтинговым голосованием на сайтах», — разъяснил журналистам принципы экспертной оценки Сергей Лазарук, первый заместитель Председателя Союза кинематографистов.

«Этот список не надо рассматривать как историю отечественного кино — что-то вошло, что-то не вошло. Здесь есть две задачи, одна из них — интеграция поколений, чрезвычайно важная вещь. У нас очень мало осталось территорий, где родители и дети могут быть вместе, не у всех есть мотивация о чем-то говорить и поразмышлять, и не только о дне сегодняшнем, но и о дне вчерашнем, и о дне завтрашнем. Вторая часть, и она для меня более основная — помощь учителям», — добавил актер и режиссер Владимир Грамматиков, также участвовавший в составлении списка. Под помощью педагогам режиссер подразумевает участие кинофильмов в иллюстрации тех или иных школьных тем, которое позволит оторвать детей от компьютеров и игр и привлечь их внимание к «пожилой тетечке, которая что-то им рассказывает».

Министерство образования пообещало разработать методические рекомендации уже к началу следующего учебного года.
Что касается реального воплощения идеи подобного факультатива, министр образования смотрит на вещи трезво и понимает, что необязательный предмет, по которому не нужно сдавать экзамен, может оказаться не самым популярным среди учеников. «Чтобы он был посещаемым, мы должны сделать его интересным», — сказал Ливанов и предположил, что вести предмет и рассказывать о кино должны те преподаватели, которым это интересно. «Мы, конечно, уделим внимание подготовке учителей, тех, кому будет интересно участие в этом проекте. Важно организовать специальные курсы для педагогов, возможно, во ВГИКе, возможно, и в региональных вузах, связанных с культурой. Важно выявить ту часть преподавательского сообщества, которая действительно заинтересована, это не обязательно преподаватели истории или литературы», -пояснил Ливанов.

Министерство образования будет работать со списком 100 фильмов до начала следующего учебного года. Эксперты, среди которых психологи и педагоги, определят, в какой именно момент школьной программы стоит показывать тот или иной фильм и выработают — при помощи коллег из киносообщества — методически рекомендации по внедрению курса и проведению уроков. По мнению Мединского, этот курс дети смогут посещать с юного возраста и вплоть до 11 класса — настолько широк выбор кинолент в списке. Возрастные ограничения, применяемые к тому или иному фильму, будут также отдельно обсуждаться в министерстве образования.

Список, представленный Минкультом, является окончательным, но министерство образования, возможно, примет относительно каких-то картин собственное решение. Помимо выработки методики, министерству образования предстоит решить множество технических задач — обеспечить школы соответствующей техникой, предоставить им доступ к качественным копиям, уладить все вопросы с авторскими правами. Ливанов признался журналистам, что понимает, что не во всех школах курс удастся реализовать в полном объеме.
[/spoiler]

А список фильмов уже где-то вывесили?  ???

А то судя по последним постам он уже оглашён, а я его что-то не могу найти.

Его повесили на несколько часов потом убрали.

Вопрос по сюжету "Плюмбума". Там несовершеннолетний помогает милиции ловить браконьерам. Насколько советские законы и советская мораль позволяли задействовать несовершеннолетних в опасных мероприятиях. (А вдруг разоблаченные браконьеры зарежут агента?).

Ну вообще то те, что там они вряд ли могли зарезать. Таки на убийство люди тогда не очень охотно шли.

А мальчик монстрик из-за тоталитарной идеологии или, наоборот, тоталитарная идеология оказалась удобной для монстрика?
Мальчик - отчасти, идеология - удобна. Кстати забавно: исполнитель главной роли, когда вырос стал снимать порнушку.  ;D

вот здесь висит http://www.mkrf.ru/press-tsentr/novosti/spisok.php (http://www.mkrf.ru/press-tsentr/novosti/spisok.php)

Спасибо

Стрррашное разоблачение! :)
http://roberlee.livejournal.com/342419.html

Какой смешной стёб!  ;D

Видел рекламу на ТВ-3: "В прошлые времена в России тоже жили "Дети Индиго". Им приходилось скрывать свои способности, но они использовали их в боях за Родину...Смотрите "Неуловимые мстители"!
;D ;D ;D

Скончался Владимир Баллон, отличный актер и настоящий человек шпаги.
Лучший из гвардейцев кардинала.

Пусть земля ему будет пухом...

«Золото».


Российское кино 90-х годов в основной массе своей таково, что приближаться к нему без святой воды, чёток, осинового кола или хотя бы ранцевого огнемёта довольно-таки боязно и даже порою просто опасно. В первую очередь для нервов и психического здоровья зрителя. Но даже в этом ядовитом болоте всёж вырастали порою дивные цветы… Итак, снятый аж в 1992 году фильм «Золото», плод совместных усилий российских и итальянских мастеров кино. В главных ролях в картине играют Франко Неро, Виттория Бельведере и Александр Абдулов. Неплохие роли есть и у Александра Збруева и Всеволода Ларионова.
Сюжет картины – история о том, как в мае 1527 года озверевшие от войны и хронического безденежья имперские наёмные войска Карла V захватили и разграбили Рим (папа успел бежать и скрыться в неприступном замке Св.Ангела). Вечный же город в конечном итоге был разграблен «не хуже», чем во время нашествия варваров за одиннадцать веков до того…
И вот на фоне этой исторической трагедии и разворачивается история маэстро кисти, немолодого уже живописца Габриэле, и его молодой возлюбленной, в чей дом врываются озверевшие ландскнехты…
Скажу честно, первые минут так 20 фильм смотреть просто физически тяжело (особенности кино начала 90-х), но потом привыкаешь, включаешься - и уже не можешь оторваться от экрана. Ибо и история захватывает, и просто отличная актёрская игра завораживает… Местами эта картина немного напоминает нам «Плоть и кровь» - брутальнейшую работу Пола Верховена с молодым ещё Рутгером Хауэром в главной роли. Примерно то же время, примерно такие же наёмные солдаты, грабители, убийцы и насильники… Даже мечи героев Хауэра и Абдулова очень схожи. Но есть и разница. «Золото» в первую и основную очередь есть драма и притча. Притча о том, на что готовы люди ради золота и о том, можно ли построить своё личное счастье на насилии и грабеже. И, что касается глубины рассматриваемой картины, она неожиданно оказывается таковой, что легко «уделывает», например, снятую примерно в те же годы картину «Мастер и Маргарита»... Потому что вместо т.н. «библии интеллигенции» (Кара) мы видим драму из реальной истории, а не болезненную фантазию… Потому что насилие страшно. Как может быть страшна и расплата. Аз воздам – это вполне по-человечески, точно так же, как и способности как к озверению, так и неприятию оного насилия... Как и полученным людьми божественный дар творить искусство.
Сцена, где молодая женщина умывает зверски избитого пришельцами художника – как она напоминает написанные примерно в ту же самую эпоху различные вариации на тему «снятия с креста»… а сколько внутренней силы в диалогах между художником и захватившим его дом головорезом!
Резюме: хороший фильм. Очень тяжёлый, но умный и… пожалуй, правильный. Он бы вряд ли удался так, не сыграй в нём такие замечательные актёры как Франко Неро и Александр Абдулов. Именно чудо их гения смогло превратить довольно заурядную картину в подлинное произведение киноискусства, вдохнуть в мёртвую плёнку живую душу…
Сильное кино. Про золото, кровь и настоящее искусство.

Пересмотрел "Гиперболоид инженера Гарина" 65г. Книга всегда была проблемной, да и фильм смотрится временами адом с точки зрения логики и взаимоотношений персонажей. То что первый и второй "Гарин" хоть сколько-то в этом убедительны, заслуга Евстигнеева и Борисова. Но вот мне весьма понравились эффекты в первом "Гиперболоиде". Крайне удачный пример когда при скупой технической базе грамотно удалось реализовать все книжные эффекты применения аппарата.
Жаль что не цветной.

Катастрофически ужасный фильм, один из немногих, которые я не смог досмотреть до конца. Пусть роман и не самый хороший, но, то что было логичным на бумаге, часто заменяли какой-то ерундой на экране.

Меня окончательно убили троллейбусы на заднем плане в сцене про Париж 20-х годов.

Там не столько заменяли, сколько усекали что казалось лишним. В результате и так не блестящие логические мостики исчезли. Фильм вообще очень сложно смотреть как цельное произведение, только отдельными вырванными из контекста сценами. Еще часто все переигрывают.

Гм? А когда в Париже появились троллейбусы?

Помню это кино. По мне так последние метастазы умирающего итальянского сплотейшена, только выбрали необычную тему для разработки типа Верховена и кое-чего из Пазолини, впрочем итальянские киноэксплуатоторы до чего только не дотянулись. Но практика показывает что сплотейшену лучше быть смешным чем серьезным.

Советские троллейбусы, полагаю, никогда. :)

когда как, уважаемый эр. но да, это была скорее именно что лебединая песнь...
а что до Верховена и Пазолини - так там на них чуть ли не прямые отсылки. но фильм получился хороший. Надо лишь немного продраться через завязку истории и привыкнкть к стилю картины...

Именно поэтому мне он показался сплотейшеном.

В принципе, соглашусь. Что называется, дешево, но сердито. Фильм весьма неплох, с учетом его особенностей создания.
А вот книга мне нравилась всегда. И в детстве, и в более поздние годы. Товарищ Шульга получился выписан просто на славу. Гарин тоже вполне удался. Да, наивная фантастика, слепок той далекой эпохи... Чем-то неуловимо перекликается со знаменитым романом "Трест Д. Е."
Кстати, емнип, у нас же планировали снять римейки что "гиперболоида", что даже "человека-амфибии". Причем вроде как даже еще пару лет назад хотели приступать к началу сьемок. 

Беляев лучше подходит под это определение. У него все куда лучше с логикой, и концепты в ряде случаев по тому времени были просто замечательные.
Дык, разве не сняли?
http://www.kinopoisk.ru/film/399125/

http://www.kinopoisk.ru/film/44448/
"Гадюка" 65г.
По повести Алексея Толстого. Считаю что очень хорошей и необычной. ПТС еще был плохо изученным, насколько я знаю даже самого термина во времена оные не существовало, хотя диагноз "нервическое расстройство" участникам боевых действий уже ставили, но до такого определения как "вьетнамский синдром" еще было ох как далеко, а здесь очень драматичная история на необычном материале как человек воевал и как не смог адаптироваться к мирной жизни. Талантливо. В данном случае экранизация не подкачала, все реализованно очень грамотно,  за что спасибо режиссеру и исполнительнице главной роли Нинель Мышковой. Очень нравится этот фильм хотя суть его очень тяжелая и неприятная. Считаю что недооцененное кино.
 

Как иллюстрация к книге, Гиперболоид 65-го очень даже и не плох. Спецэффекты есть, экшн есть. Даже сюжетная линия в основном сохранена.
Но сейчас если его снимать, только как дизель-панк типа "Небесный капитан". С дирижаблями и техникой из Ред Алерт. Но не снимут, ибо идеологическая основа нынче запрещенная:)

И недурные пецыфекты по меркам 65г.
Согласен. Вообще красный дизель-панк реализовать было бы недурно. Первый кто грамотно сделает думаю много плюшек соберет.
 

Если только не превратить коммуниста Шельгу в комического персонажа - "руссо туристо, облико морале", над которым Тони СтаркГарин откровенно издевается. А концовку переделать.

Давняя и трепетная мечта, которая никогда не сбудется - только не смейтесь, эры: хочу хорошую экранизацию беляевского "Прыжка в ничто". Именно в стиле красного дизель-панка :). Чтобы там были уличные бои революционного пролетариата с "могиканами", стратопланы, ракетодром в Андах, космическая техника, какой она виделась Циолковскому - и харизматичные Ганс Фингер и Амели Штирнер :).
А какая там, в романе, Венера! Увы - у нас такое не снимет никто и никогда, тут Кэмерон нужен... :)

А Клушанцева смотрели?
http://www.kinopoisk.ru/film/42990/

Ага :). И это, конечно, надо было суметь: из довольно наивного, на мой вкус, казанцевского первоисточника, этакой сказочки про трех богатырей на Венере, сделать настолько мощное по тем временам кино... Которое стало не только отечественной, но и мировой классикой жанра.
Мне отец рассказывал, какое впечатление "Планета бурь" на него, пацана, произвела тогда, в 60-е. Что это шок был - в самом лучшем смысле слова...
Но беляевская Венера мне все-таки упрямо видится чем-то вроде Пандоры :).

Не поспоришь. Описание весьма сходное, кроме того, может мне отказывает память но там у растительности была синяя листва, как изначально хотел делать Кэмерон.

Зачем в комического? Сделать его беспартийным журналистом.

Если фильм будет антикоммунистическим, могут дать больше денег.  ;D

Свокофобы денег на красный дизель-панк в стиле Ред Алерт денег не дадут изначально, разве что по глупости, не понимая что делают. ::)
Они красный дизель-панк видят как Шпиона и УГ-2.

Мое сообщение от Ответ #99 на: 07 June 2012 года, 05:11:17 »
в теме не нашего старого кино о "Докторе Живаго".
---------------------------------------------------------------------------------
Посмотрел более новую версию Живаго и за одно старый фильм Лина который с кучей Оскаров. Я пожалуй что не прав относительно его взвешенности. Хорошее костюмирование и взвешенность там относительно дореволюционного времени а относительно СССР, ГВ и тоталитаризму все улетучивается. Хотя фильм очень талантлив, к примеру повыше Войны и Мира 56г. И намного выше откровенно слабой книги. Впрочем много разоблачений в нем идет от книги, но далеко не все.
А вот сериал 2002 года, может похвастаться только великолепной игрой.

Офф по моему подсолнух Брагинского больше имеет генезис не из типа как "цветка страны" а из фильма Дэвида Линна. Химаруи кстати познает мир через синематограф.
-------------------------------------------------------------------
Когда хвалил консультантов Дэвида Лина. Ларчик открылся очень просто. Многие визуальные решения, отчасти наверное и костюмные Лин заимствовал из советской кинотрилогии Рошаля "Хождение по мукам" 57г, особенно сильно заметно сходство первых частей обеих фильмов. Причем как раз у Лина эта часть оказалась наиболее адекватной. Это получилось очень любопытно. Сами книжные первоисточники имеют сходные сюжетные ходы, в обоих один из героев служит в госпитале, другой попадает в австрийский плен. Это дополняется сходными визуальными решениями. Сверху накладываются явно заимствованные  Лином сюжетные ходы, взятые именно из фильма, но отсутствующие в книге. Можно в данном случае проследить как именно произрастает раскидистая клюква. В фильме Рошаля Рощин жалуется на положение на фронте "Винтовка одна на пятерых, солдаты иногда ходят в атаку с палками", в фильме Лина появляется эпизод когда солдаты с палками на перевес идут в атаку. В итоге фильм Лина ч.1 смотрится как чуть ли не созданный по мотивам.
Это пожалуй хорошо когда, режиссер, снимая про чужую страну внимательно изучает её синематограф, и плохо когда нет, и остальные части фильма Лина тому доказательство.

А трилогия Рошаля http://www.kinopoisk.ru/film/43703/, несмотря на объективные недостатки вроде большой политизированности и комканости сценария, тем не менее хороша, а в плане визуала безусловно великолепна и талантлива.
     

В ходе поисков «Чёрного солнца» нашёл «Хроника ночи» (http://www.kinopoisk.ru/film/472302). Тоже советский и тоже про Африку. Правда, почти всё действие происходит не столько в Африке, сколько над ней, в смысле в самолёте.
Вот раньше, даже не мог себе представить, чтобы в фильме о захвате самолёта не показали драку. Потому что как же без неё? А оказывается можно. Причём драка есть, за кадром двое сопят и сопровождая это сопение шлепками, но и всё…
А всё потому, что главное, это духовное противостояние, эмоциональные поединки и нравственное противоборство, в которых советскому человеку нет равных. А уж африканцы, которые пусть и не на своей земле, зато над нею, вообще вне конкуренции.
Террористов забили общими усилиями и с песней. Причём участвовали все, кроме африканцев и советских граждан. Хиппи, которые захапали оружие террористов и таким образом заняли их место, разоружил пилот-африканец. Сказал, что иначе он не вернётся за штурвал, хиппи и разоружились. А потом он посадил самолёт и советский врач, который вначале не хотел оперировать африканского Вождя, а потом, назло террористам решил, что обязательно его прооперирует, видимо его всё же прооперирует. А ещё врач по ходу дела нашёл личное счастье, и советская журналистка заодно, тоже…

Ну, не скажите. Просто без акцента на коммунистическом идеализме Шельни. Типа простой наш советский разведчик не дает использовать против нашей страны и мира мегасуперпупер оружие.  :)
И сделать так, что Федя Б.от зависти бы удавился.
"небесный капитан..." - уважаю, душевное кино.

Спасибо  ;D. "Личный номер" я уже видел, незабываемые ощущения.

Ну, наши могут и получше снять. Если их по_всякому активно простимулировать.  ;-v ;)
точный же перенос всех аспектов романа А. Толстого сейчас уже просто не актуален.

Кстати, помню, несколько лет назад выходил у нас какой-то типа шпионский боевик "Консервы". кто-нибудь его смотрел?

Кто этим будет заниматься?
Отчего же?

Что оловянно онолиновый пояс, что идеальный коммунист-разведчик... Неактуально и фильм сейчас просто не окупится.
нужен беспартийный патриот, побольше хорошего драйва и экшена, Епифанцева с Козловским, дирижабли, ретроавто, газовые атаки...
и победа сил добра, сиречь наших. Помните, в старом ч/б фильме какой был в финале подвиг разведчика?

Гнусный олигарх построивший состояние и диктатурку на краже чужого изобретения, и герой-идеалист который его уничтожает. Не окупятся и не актуально?  ;D ;D Скорее черезчур актуально. Потому из пыльного чулана Голливуда достали даже Айн Рэнд. ;D ;D ;D
Что это было? :o :o :o
Чем Вам "Шпион" не нравится?
Каких Ваших? Какое добро? Если у Вас патриот беспартийный? ;D ;D ;D
Там был беспартийный патриот-мямля стонущий за абстрактную Россию, или идейный коммунист из НКВД? ???