Что нужно сделать, чтобы образование в стране было хорошим?

[C@esar]

Большинство детей болеют постоянно.

Но серьезными болезнями все-таки редко...

Соответственно, даже если ребенок мог бы учиться в "интенсивном" классе по интеллекту, речь об этом уже не идет.

Только если болезнь действительно тяжелая, например, порок сердца...

Т.е. преимущество будут иметь дети с хорошим здоровьем, и не факт, что у них мозги лучше.

В детстве я частенько болел, но не могу сказать, чтобы сильно отставал...

необходима работа родителей, которую Вы, эр MIB, стремитесь свести к нулю.

Я наверно сейчас страшную вещь скажу... Но ИМХО необходима работа самого ребенка, а школа и родители могут разве что подтолкнуть его в нужном направлении...

Опять же ИМХО: развивая в ребенке социальные навыки (экстраверсию), мы сильно рискуем "забить" его внутренний мир (интроверсию)... Ибо всего и сразу бывает редко...

[MIB]

Эледем

Прости, но тут не соглашусь уже я.  Отношение ядерная физика/семейные конфликты у меня примерно 20-25/1, так что профессиональная подготовка тут важнее.

Йех, хороша же твоя жизнь. 

Далее, ты считаешь, что кроме Чернобыля ядерная физика иных опасностей не содержит? Да у тебя под окнами может быть радиоактивная свалка, а ты об этом узнаешь только когда с лучевой болезнью попадешь к онкологу, причем ребенок еще раньше попадет, замечу.

А вот тут хренушки, т.к. отслеживать радиоактивные свалки должны вполне себе компетентные органы, но никак не я. Более того, появись она там, и ни я, никто другой не сможет определить, что она именно ядерная, а никакая другая.

Социология не семейные и общественные конфликты гасит, а своим пустословием напротив - разжигает их, что четко видно по статистике совремнной жизни. Количество подобных конфликтов в СССР, где ничего подобного не изучали было примерно в 2.5 раза меньше, чем в РФ, где ее на каждом шагу пытаются "без мыла" во все дыры засунуть.
Поэтому социология должна быть однозначно исключена из любой (кроме крайне специализированной учебной программы) и в крайнем случае, может исполнять роль одного из факультативов. Для меня это сомнению не подлежит.

Ну, скажем так, у тебя по всей видимости, преставление о социологии несколько не соответствующее ей, как науке. В СССР же социология была просто "зашита" в ряд наук и действий педагогов, а не концентрирована как наука. Просто, к сожалению, сегодняшними "гуманитариями" ряд областей знаний (та же социология в их числе) затрепаны неимоверно и превратились в какой-то жупел. 

[MIB]

Не-а. Ни фига.   Ибо детки философию в школе ниасилят.    Проверено мной.

А социология в состоянии объяснить, что тыкать друг в друга колюще-режущими предметами - есть плохо и неправильно?

Да. Когда следующий за ней блок обществознания называется "право".  С темой "уголовная ответственность и ее виды". 

[MIB]

Эреа Inga

Большинство детей болеют постоянно. Потом возникают проблемы со здоровьем. Больные дети идут в школу. Соответственно, даже если ребенок мог бы учиться в "интенсивном" классе по интеллекту, речь об этом уже не идет. Не говоря уже о том, что часто болеющий ребенок просто не будет усваивать программу детского сада, что скажется на результате аттестации.

Да, это еще один человеческий фактор. Точно так же дети болеют и в школе. Есть больные дети, которые пропускают до 80% занятий в 10-11 классе. Есть дети, которые по болезни пропускают семестры в ВУЗе. И все это влияет. Это прискорбно, но от этого не уйти.
Кроме того, как я уже говорил, знаньевая нагрузка на детский сад крайне невелика - так что нагонять нечего. Родители ребенка могут вполне забрать домой, вылечить полностью и отдать обратно, а учитель скомпенсирует его отставание в знаниях. Никакой жесткой программы в социализации детей нет.

Т.е. преимущество будут иметь дети с хорошим здоровьем, и не факт, что у них мозги лучше. Чтобы часто болеющий ребенок не отставал от группы, необходима работа родителей, которую Вы, эр MIB, стремитесь свести к нулю.

Я уже два раза написал, что не свожу и цели такой не имею.  Ведь так?  И преследую одну цель - оградить ребенка от неправильного воспитания родителями.

[Эледем]

Ну, скажем так, у тебя по всей видимости, преставление о социологии несколько не соответствующее ей, как науке. В СССР же социология была просто "зашита" в ряд наук и действий педагогов, а не концентрирована как наука. Просто, к сожалению, сегодняшними "гуманитариями" ряд областей знаний (та же социология в их числе) затрепаны неимоверно и превратились в какой-то жупел. 

Ну скажем так - она у меня в одной цене с психологией находится, глядя на достигнутые результаты этими, с позволения сказать, науками. То есть зачислены в разряд - приносят большой вред людям. Близко к детям не подпускать.

Насчет свалки ядерны отходов у тебя под окнами... а кто ее устроил-то, задумайся? Именно те, кто считает, что социология важнее ядерной физики, то есть дилетанты, которые лезут во все дыры.

[C@esar]

Насчет свалки ядерны отходов у тебя под окнами... а кто ее устроил-то, задумайся? Именно те, кто считает, что социология важнее ядерной физики

Ответ неверный...
Правильный ответ:
СПОЙЛЕРЫ

Те, кто считает, что бабло важнее вообще чего угодно...

[V01dem4r]

Большинство детей болеют постоянно.

Я болел по 4 месяца из 9 учебных.

Соответственно, даже если ребенок мог бы учиться в "интенсивном" классе по интеллекту, речь об этом уже не идет.

И вполне себе учился в интенсивном классе.

Т.е. преимущество будут иметь дети с хорошим здоровьем, и не факт, что у них мозги лучше.

Я как то не заметил...

необходима работа родителей, которую Вы, эр MIB, стремитесь свести к нулю.

Что-то не припомню, чтобы со мной родители работали...

[MIB]

Эледем

Да невозможно научить этому, пойми. Это уж скорее к курсу под названием "Основы безопасности жизнедеятельности" относится. Хотя и этот курс в лучшем случае на Основы Техники Безопасности потянет.
А вот как из перманентного вранья, которое курс социологии представляет, можно что-то кроме отвращения для учащихся изъять - находится за пределами понимания людей, имеющих отношение с настоящими, а не придуманными под конкретных деятелей, наук.

Нескромный вопрос - ты сам-то курс социологии изучал? И если да, то, если не секрет - когда и где? Потому как курс социологии Клименко, Румыниной для 10-11 класса средней школы и курс социологии Марченко для ВУЗов (в основном - МГУ) - это разные курсы. 

Эгей, да это у тебя не летние лагеря, а выездные кружки по интересам в рамках советских Дворцов Пионеров просматриваются. Вот всегда так бывает, когда своевременно о терминологии не договоришься.

Да нет, во многом именно так у нас в лицее проводится летний лагерь.  Конечно, не так идеально, но во многом...

[Мильва]

Не согласна с объединением в одну группу детей, у которых наблюдается

боязнь общения, влияние гипперактивности ребенка на выражение мысли, комплексы, неумение держать себя в руках и т.д. и т.п.

Интроверты и гиперактивные дети - это противоположности, у которых очень мало общего. Кстати, замкнутым детям больше требуется одобрение, чем страх наказания. По-вашему, у таких детей страх уничтожит боязнь общения с учителем?

[Kaetzchen]

Тыкание друг в друга колюще-режущими предметами имеет в своей основе по большей части не желание именно что ткнуть, а неразрешенный конфликт, внешний или внутренний. И с этой точки зрения эр MIB абсолютно прав. Ибо собирается научить детей именно что разрешению конфликтов.

Да невозможно научить этому, пойми. Это уж скорее к курсу под названием "Основы безопасности жизнедеятельности" относится. Хотя и этот курс в лучшем случае на Основы Техники Безопасности потянет.
А вот как из перманентного вранья, которое курс социологии представляет, можно что-то кроме отвращения для учащихся изъять - находится за пределами понимания людей, имеющих отношение с настоящими, а не придуманными под конкретных деятелей, наук.

Так, кажется, мы заходим в тупик. Разрешению конфликтов мирным путем учимся мы все когда-нибудь, так или иначе, с большил или меньим успехом, большей или меньшей *кровью* а те, кто не учатся, имеют массу проблем, вплоть до соответствующих статей УК.
Если тебя так смущает название *социология*, то убери термин и посмотри на СУТЬ того, чему предлагают учить.

[MIB]

Эледем

Ну скажем так - она у меня в одной цене с психологией находится, глядя на достигнутые результаты этими, с позволения сказать, науками. То есть зачислены в разряд - приносят большой вред людям. Близко к детям не подпускать.

Вот-вот. А то что психология очень разная бывает - это факт. Начиная от мерчендайзинга - т.е. науки о том, как нам в качестве покупателей впарить ненужную хрень и до детской психологии, которая объясняет мне, как учителю, что ребенка до 1,5 лет нельзя наказывать и запрещать им что-то т.к. они не понимают теоретической категории "нельзя", а надо просто отвлекать их внимание, или закреплять навык "нельзя" на практическом уровне (например, шугать мелочь утюгом, к которому он уже приложился однажды). 
И вот часть психологии (и социологии) нельзя подпускать не только к детям, но вообще к людям ни на шаг. А другую часть надо вбивать им в голову обязательно. 

Насчет свалки ядерны отходов у тебя под окнами... а кто ее устроил-то, задумайся? Именно те, кто считает, что социология важнее ядерной физики, то есть дилетанты, которые лезут во все дыры.

Так дилетанты не имеют отношения к каким-либо наукам. Вон у нас товарищ Фомэнко резвится.  Физика плохая на этом основании?

[MIB]

Не согласна с объединением в одну группу детей, у которых наблюдается

боязнь общения, влияние гипперактивности ребенка на выражение мысли, комплексы, неумение держать себя в руках и т.д. и т.п.

Интроверты и гиперактивные дети - это противоположности, у которых очень мало общего. Кстати, замкнутым детям больше требуется одобрение, чем страх наказания. По-вашему, у таких детей страх уничтожит боязнь общения с учителем?

Я неверно высказался (просто сложно прописать все  ), группы совершенно точно должны быть разными, направленными на свои группы проблем. Так что согласен с Вами.

Эреа Kaetzchen

Так, кажется, мы заходим в тупик. Разрешению конфликтов мирным путем учимся мы все когда-нибудь, так или иначе, с большил или меньим успехом, большей или меньшей *кровью* а те, кто не учатся, имеют массу проблем, вплоть до соответствующих статей УК.
Если тебя так смущает название *социология*, то убери термин и посмотри на СУТЬ того, чему предлагают учить.

Вот, как бы сказать, ППКС и +1. 

[Kaetzchen]

Вот-вот. А то что психология очень разная бывает - это факт. Начиная от мерчендайзинга - т.е. науки о том, как нам в качестве покупателей впарить ненужную хрень и до детской психологии, которая объясняет мне, как учителю, что ребенка до 1,5 лет нельзя наказывать и запрещать им что-то т.к. они не понимают теоретической категории "нельзя", а надо просто отвлекать их внимание, или закреплять навык "нельзя" на практическом уровне (например, шугать мелочь утюгом, к которому он уже приложился однажды). 
И вот часть психологии (и социологии) нельзя подпускать не только к детям, но вообще к людям ни на шаг. А другую часть надо вбивать им в голову обязательно. 

УРААА! Наконец-то хоть кто-то говорит В ЗАЩИТУ! (Надо говорить, что я с объяснением согласна? 

[Эледем]

Нескромный вопрос - ты сам-то курс социологии изучал? И если да, то, если не секрет - когда и где? Потому как курс социологии Клименко, Румыниной для 10-11 класса средней школы и курс социологии Марченко для ВУЗов (в основном - МГУ) - это разные курсы. 

Пришлось... просто студенты 2 курса неоднократно меня спрашивали "Андрей Юрьевич, на кой ... нам эту чушь изучать?" Чтобы ответить на этот вопрос, пришлось незаметно этот курс прослушать. И самое главное основы... Извини, но любой, кто имеет интеллект выше чем у олигофрена сразу запишет все услышанное в категорию - "Бред первостатейный".
Но это так - лирика.

Да нет, во многом именно так у нас в лицее проводится летний лагерь.  Конечно, не так идеально, но во многом...

Да понял я, что имеется в виду, понял. И понял, что речь идет именно о достаточно элитном лицее. Касательно элитных образовательных учреждений - я абсолютно разделяю твою точку зрения. А вот в самых что ни на есть средних... ох, не уверен.

Так, кажется, мы заходим в тупик. Разрешению конфликтов мирным путем учимся мы все когда-нибудь, так или иначе, с большил или меньим успехом, большей или меньшей *кровью* а те, кто не учатся, имеют массу проблем, вплоть до соответствующих статей УК.
Если тебя так смущает название *социология*, то убери термин и посмотри на СУТЬ того, чему предлагают учить.

Кэцхен в роли примиряющей стороны... кажется наступает конец света...
А если срьезно, то расхождения гораздо более серьезные, чем просто термин. Хотя конечно отправив его в помойку вместе с основами того, что в него входит, некоторый шанс к возможному консенсусу можно сделать.

[Inga]

Я уже два раза написал, что не свожу и цели такой не имею.  Улыбка Ведь так?  Подмигивание И преследую одну цель - оградить ребенка от неправильного воспитания родителями.

В таком случае, лучше ввести обязательное обучение родителей во время ожидания ребенка. Курс для каждой беременной пары с основами психологии, права, ухода за ребенком. Просто научить родителей быть родителями. Во время беременности большинство женщин будут только рады. После окончания учебы - в органы опеки и образования передаются сведения. Если родители не прошли обучение, смотреть что и как в семье. Рождение второго - спецкурс, подготовка ребенка к рождению второго, проблемы взаимоотношений детей в семье. Так, ИМХО, будет лучше, чем отрывать детей от матери в раннем возрасте. 

Но серьезными болезнями все-таки редко...

Только если болезнь действительно тяжелая, например, порок сердца...

Сколько сейчас детей -аллергиков? И у скольких из них потом аллергия перейдет в астму? Почему-то очень много знакомых знакомы с этими словами... А это уже на всю жизнь...