По-моему пора прикрывать эту атомную лавочку... - II

[Лоренц Берья]

Это мы еще не трогали израильскую атомную бомбу, которую Израиль тоже создавал не совсем самостоятельно. К примеру Франция ему предоставила материалы испытаний ЯО. Во сколько это оценить в денежном эквиваленте?

[FatCat]

А в 2009 году, еще дали дали денег столько, что они составляют примерно 2-3% от бюджета Израиля.

Не передергивайте. Не "еще", а "всего". В 2009-м.

Нигде не указано что эти 96 миллиардов были размазаны, равномерно по всем годам.

И что из того?

в годы действия соглашения германские выплаты составляли до 55 % дополнительных доходов государственного бюджета.

Не подскажете, что означает термин "дополнительные доходы бюджета" и какой процент они составляют от основных доходов? А то может оказаться, что это - те самые 2-3% и есть... 

по факту, встать Израилю на ноги помогли именно немецкие деньги

Пока что не вижу доказательств.

Кто составлял эти самые различные оценки?

Гугль Вам в руки... в сети информации много.

Судя по всему массовые смерти там уже начались год назад.

Могли начаться. Но... "проклятые янки" и тут подсуетились:
"США рассматривают вопрос о выделении для КНДР около полумиллиона тысяч тонн риса...."
Ну, не они одни, конечно:
"Южная Корея готова предоставить страдающей от нехватки продуктов питания КНДР 50 тысяч тонн кукурузы в виде гуманитарной помощи. "
На какие только жертвы не идут проклятые капиталисты для пропаганды своих идей... 

При этом замечу, к самому Ливану у Израиля притензий как бэ нет

Вот именно - "как бэ". За исключением одной: на территории Ливана активно (и открыто) функционировала крупная террористическая антиизраильская организация. Готовила кадры, совершала налеты на территорию Израиля... Название подсказать, или сами вспомните?

в 2007 году ВВС Израиля нанесли удар по объекту независимого государства Сирия. При этом, извиняюсь, объекту никак не связанному с поддержкой терроризма

Как нИ крути, а реактор строился для получения оружейного плутония. А Израиль в то время официально находился в состоянии войны с Сирией.

Они не белые и не пушистые, просто деловые.

А кто с этим спорит?.. 

Может стоит заняться своей страной или хотя бы банально выкинуть мусор

О, пошла классика: "А сам-то, сам-то!.." 

вы бы еще поделились данными по стоимости программ ядерных в КНДР

Не интересовался. Но, судя по аналогичным работам у нас и в других странах - далеко не дешево.

Предположение.

Я так и думал...

Из той же статьи вики: доходная часть бюджета Израился $43,82
 млрд

Вы писали:
"Эти пустяковые 2% - 2 млрд долларов"
Не хотите посчитать простое арифметическое действие с процентами?
У Вас плохо с арифметикой - или с памятью?

Это мы еще не трогали израильскую атомную бомбу, которую Израиль тоже создавал не совсем самостоятельно.

Ну, кроме США - ни одна страна не создавала бомбу "совсем самостоятельно". Даже СССР.

[V01dem4r]

Вот именно - "как бэ". За исключением одной: на территории Ливана активно (и открыто) функционировала крупная террористическая антиизраильская организация. Готовила кадры, совершала налеты на территорию Израиля... Название подсказать, или сами вспомните?

Ну американцы вот по всему миру воюют с другой, антиамериканской организацией, вторгаются в другие страны, ищут главу этой организации, химоружие видят там, где его нет и устраивают туда вторжения, чтобы потом заявить, что они ошиблись.Это что тоже нормально?
И что можно считать анти-....ской организацией? Саакашвили с прибалтами тоже можно антирусской организацией объявить. И что, мы после этого можем спокойно к ним войска вводить?

Вы писали:
"Эти пустяковые 2% - 2 млрд долларов"
Не хотите посчитать простое арифметическое действие с процентами?
У Вас плохо с арифметикой - или с памятью?

Я конечно не Лоренц Берья, но по-моему чётко видно что он в данном случае просто чтобы показать значительность американской помощи Израилю поделил общую сумму полученную ими на продолжительность оказания этой помощи, вот и получил 2млрд.
А с 2% соотнёс, чтобы показать, что эти проценты могут означать в среднем довольно немалые деньги.

[otchelnik]

2 эр otchelnik

Присоединяюсь! Надо народ , не то  что-бы кормить , но хоть немного подкармливать, а не бомбы строить!

   Они во многом за счет постройки бомб и подкармливают, если что.

Может , лучше , удобнее и выгоднее ( и для себя и для других) своим трудом кормиться , а не ядерным оружием шантажировать ?
Другие страны-то и без ядерной бомбы живут....

[V01dem4r]

2 эр otchelnik

Присоединяюсь! Надо народ , не то  что-бы кормить , но хоть немного подкармливать, а не бомбы строить!

   Они во многом за счет постройки бомб и подкармливают, если что.

Может , лучше , удобнее и выгоднее ( и для себя и для других) своим трудом кормиться , а не ядерным оружием шантажировать ? Другие страны-то и без ядерной бомбы живут....

Ааах вы хорошо живёте и у вас нет ядерной бомбы!? Тогда Клинтон Буш Обама идёт к Вам!!

[Лоренц Берья]

Я так и думал...

И предложил подумать вам . Имеем очень простую арифметическую и логическую загадку. Бюджет Израиля 2005 года установил рекорд(что крайне легко проверяется гуглем), до этого он был ниже. Объёмы американской помощи выходят в среднем по 2 млрд в год, так какой процент от израильского бюджета составит американская помощь до 2005 года?
а) Выше чем после 2005 года
б) Ниже.
Подсказываю один ответ не правильный. Будем думать?

 

Вы писали:
"Эти пустяковые 2% - 2 млрд долларов"

А вот это кто писал?

Однако, даже по вашей ссылке - написано русским языком:
"американская помощь составляет по разным источникам от 1,9 % до 3,2 % бюджета Израиля"
Вы же утверждали: "...тем и не бедствует"
Не слишком ли мало - в среднем 2,5% "дотаций" - для того, чтобы "не бедствовать"?

2% определили вы, даже 2,5%, отталкиваясь от вики. Я напомню, написал что 2% это сейчас, самый низкий показатель в истории Израиля, доказательство,  имеем рекордный бюджет 2005 года и конкретную цифру американской помощи, которая более менее коррелирует с моими эмпирическими 2 млрд в год.  И видим что доходы бюджета составляют 43 млрд., а помощь 2,6 млрд. Т.е. в 2005 году при рекордном бюджете не 2%.

Не хотите посчитать простое арифметическое действие с процентами?

Я если что уже посчитал, какой получился %, предложение посчитать вам остается в силе. 

Ну, кроме США - ни одна страна не создавала бомбу "совсем самостоятельно". Даже СССР.

Спереть собственной разведкой это, в общем-то тоже «самостоятельно» в смысле «никто не помогал». Чего к Израилю не применишь. Можно узнать у Эледема , что получится за заряд без данных, полученных на испытаниях.


 

Не передергивайте. Не "еще", а "всего". В 2009-м.
 

На пальцах, 2001 + 2 млрд, 2002 + 2 млрд. 200n+2 млрд…..

И что из того?

То что 1 млрд. в каком-нибудь 52 будет составлять не 2% от бюджета, а все 70%.

Не подскажете, что означает термин "дополнительные доходы бюджета" и какой процент они составляют от основных доходов? А то может оказаться, что это - те самые 2-3% и есть...

А вам кажется что «дополнительные доходы»это что-то вроде маленькой не главной части «основных»? Вынужден разочаровать, «основные» это то что получается за счет налоговых поступлений, пошлин , акцизов и тому подобного. Они могут быть и ниже «дополнительных». И вы судя по всему решили что на момент германских репараций эти самый «дополнительные доходы»  нечто вроде 2% от израильского бюджета? 

Пока что не вижу доказательств.

Вы не внимательны.

"Вне зависимости от оценки моральной и политической стороны соглашений, очевидно, что они сыграли критическую роль
 в становлении израильской экономики и самого государства — в годы действия соглашения германские выплаты составляли до 55 % дополнительных доходов государственного бюджета. Значительная часть этих средств была инвестирована в инфраструктуру страны"

[m12]

Тем не менее у Израиля есть ЯО и население не по карточкам еду получает. От того, КАК Израиль этого добился суть не меняется.

У КНДР есть ЯО,и теперь размахивая этим ЯО они пытаются получить еду. О защите от мерзких и злобных США речь не идет. От них КНДР очень хорошо защищает Китай.

Вопрос в том, что Израиль сначала накормил граждан потом создал ЯО. КНДР действует в обратной последовательности.

А вообще вот:
http://lenta.ru/news/2009/06/16/attempt/

Все таки борьба за власть.

[V01dem4r]

А вообще вот:
http://lenta.ru/news/2009/06/16/attempt/

Все таки борьба за власть.

Я не понял только, а на фига Ким Чен Уну убивать Ким Чен Нама? Ладно бы ещё раньше, там было бы всё понятно, но сейчас, когда он уже официально наследник?

[m12]

КНДР,скажем так, закрытая страна.Что у них там творится,черт его знает. Кто реальный преемник тоже пока не изветсно. Но борьба  за власть налицо.

[MIB]

   Я просто почитал последние страницы две, глубоко не в теме этого длинного обсуждения, так что добавлю свои пять копеек с галерки и утопаю обратно.
   Неоднократно поднимался вопрос о том, что Израилю помогли поднять экономику репарации полученные с Германии и экономическая помощь США. Параллели проводятся с КНДР. Но, я думаю, надо сказать в таком случае, что и КНДР получал экономическую помощь от СССР, потом Китая и Японии, засветились гуманитарными поставками даже США с ЮК. Однако при этом Израиль построил работоспособную экономику в условиях практически полного отсутствия природных ресурсов, а КНДР при наличии ряда природных ресурсов, например нефти, бухнулся с ней в дефолт. Еще до поднятия вопроса о ЯО в принципе. 

С уважением, отполз на галерку.

[otchelnik]

А вообще вот:
http://lenta.ru/news/2009/06/16/attempt/

Все таки борьба за власть.

Я не понял только, а на фига Ким Чен Уну убивать Ким Чен Нама? Ладно бы ещё раньше, там было бы всё понятно, но сейчас, когда он уже официально наследник?

Сплетни и слухи это все ...

[FatCat]

Будем думать?

Охо-хооо...
Повторяю еще раз:
Вы писали: "2% - 2 млрд долларов".
А теперь ссылаетесь на цифры из Википедии, хотя там такого не было.
Будем признавать, что эти "2%" Вы попросту выдумали?

Спереть собственной разведкой это, в общем-то тоже «самостоятельно»

  Гениальная мысль!  А купить за собственные деньги - это, значит, "несамостоятельно"? 

То что 1 млрд. в каком-нибудь 52

Читайте внимательней. Хотя бы ссылки Бункерхилла. Там черным по желтому написано, что никакого "1 млрд" в 52-м не было. Были 86 млн.

Они могут быть

А могут и не быть. Реальные цифры у Вас есть?

[BunkerHill]

То что 1 млрд. в каком-нибудь 52

Читайте внимательней. Хотя бы ссылки Бункерхилла. Там черным по желтому написано, что никакого "1 млрд" в 52-м не было. Были 86 млн.

При этом заметьте, в мировых ценах 1952 года. Которые априори не равны ценам 2006 или 2009 года.
Накопленная инфляция с 1952го, по 2009-й годы составляет около 1200% то есть по факту, в ценах 2009 года эта сумма равнялась бы 1,032 млрд долларов.

UPD. Неправильно расшифровал график. Накопленная инфляцийя составлет 1000% то есть сумма будет несколько меньшей. Примерно 860 млн долларов.

[FatCat]

Небольшая иллюстрация к истокам "израильской агрессивности"...

[BunkerHill]

к истокам "израильской агрессивности"...

По ссылке находится обычное интервью с писательницей, которая выраджает свое частное мнение. Не более того.
Скажите эр FatCat  по истокам ситуации в к примеру в Тибете, можно сослаться на известных специалистов в области мировой политики типа Ричарда Гира, Бориса Гребенщикова, Олега Попова, Юрия Куклачева, Евгения Петросяна, Геннадия Хазанова?