 Автор
|
Тема: Поможем Райнштайнеру - II (прочитано 22694 раз)
|
|
Inga
|
Да ее родителям - отсилы сорок лет! Но дело не в этом. Дело в том, что скрывать есть смысл внебрачных детей! А внуков можно не скрывать! Внуки не компрометируют. Только дети. Так что... Если есть внуки, значит были и дети... Дочь тоже можно за воспитанницу выдать... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Но Робер и Матильда друзья, они на тот период свободно общаются и друг другу верят. Если бы не непредвиденный отъезд Матильды, об "оговорке" Левия насчёт воспитанницы узнал бы Робер. И засомневался бы в Левии.
Робер мог и не узнать. Едва ли Матильда посвятила его в подробности своего разговора с Альбертом. И в подробности своих отношений с Адрианом. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Да ее родителям - отсилы сорок лет! Но дело не в этом. Дело в том, что скрывать есть смысл внебрачных детей! А внуков можно не скрывать! Внуки не компрометируют. Только дети. Так что... Если есть внуки, значит были и дети... Дочь тоже можно за воспитанницу выдать... Можно. Но сложно. Скрыть чувства к своему ребенку - сложно. К внукам относятся все-таки не так, как к детям. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Inga
|
К внукам относятся все-таки не так, как к детям. Многие любят и балуют гораздо больше...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
К внукам относятся все-таки не так, как к детям. Многие любят и балуют гораздо больше... Дело не в том. Я собаку люблю и балую, а она мне - не дочь. Вроде бы...  Отношения матери с ее ребенком, как бы они не складывались, ни скрыть, ни замаскировать нельзя. А отношения бабушки с внучкой - можно замаскировать. Внучка Адриана компрометировать его не может: она носит не его родовое имя и ничего о происхождении не знает. Гипотетическому бастарду Адриана еще при рождении нашли семью, обеспечили биографию, дворянство, деньги... Прошло лет 20... Все давно забыто. Ребенка этого бастарда вполне может взять на воспитание принцесса Матильда... Открыто взять! И ни один агарисский параноик ничего не заподозрит! Поскольку все нормально, естественно и даже логично. Для Матильды - особенно логично было бы взять воспитанницу. Я все это к тому, что скрывать внучку Матильде причин не было. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Inga
|
Отношения матери с ее ребенком, как бы они не складывались, ни скрыть, ни замаскировать нельзя. А отношения бабушки с внучкой - можно замаскировать.
Внучка Адриана компрометировать его не может: она носит не его родовое имя и ничего о происхождении не знает. Я не буду спорить, но, ИМХО, зависит от человека... Есть бабушки, которые стараются маму задвинуть на задний план, а есть и такие, которые внука чаще чем раз в год видеть не хотят... И,КМК, если ребенка отослать на пару лет, не сообщать о происхождении, потом взять на воспитание под благовидным предлогом, то разницы особой не будет... Скорее все решат, что это бастард мужа... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
mediana
|
Погодите, чего-то не понимаю.  То, что Адриан не мог знать о Мэллит (воспитаннице, внучке - любом её месте рядом с Матильдой) проверяемо памятью Матильды. Только в том случае, если Адриан вправду о ней не знал! Если Левий искренне верил, что Мэллит была воспитанницей Матильды (или внучкой, или дочкой, всё равно!) ещё при жизни Адриана - его слова, с его точки зрения, непроверяемы. Его единственная ошибка - что бы тут некоторые не говорили о трёх! - состоит в том, что он не проверил, в какой именно момент Мэллит получила статус воспитанницы. А ведь вероятность того, что приехав в Алати, Матильда встретила осиротевшую дочку/внучку кого-то из своей юности и взяла на воспитания весьма велика, учитывая характер Матильды. Левий, как и Альберт, как и любой другой, вполне мог подозревать в Мэллит внучку Матильды, но быть искренне уверенным в этом, ИМХО, никак не мог. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
И,КМК, если ребенка отослать на пару лет, не сообщать о происхождении, потом взять на воспитание под благовидным предлогом, то разницы особой не будет... Скорее все решат, что это бастард мужа...
Так то-то и оно, что решат... А это тоже нежелательно, если ребенок в самом деле - Адриана. И скрыть от окружающих свое отношение к ребенку Матильда не смогла бы... Но это, повторю, не существенно. По бастарду можно попробовать вычислить отца. Прикинуть дату рождения, сопоставить с фактами из жизни предполагаемого папаши... Прикинуть портретное сходство... А деда вычислить по дочери бастарда нельзя. Кроме того, было бы подозрительно, если бы женщина (в 30 лет примерно) при своем сыне взяла бы кого-то на воспитание! А вот когда женщина в 50 лет берет девочку на воспитание, это не подозрительно и вполне понятно - достало сплошное мужское окружение (муж, сын, потом внук, орава Людей Чести)... Не было бы Матильде смысла скрывать внучку. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Inga
|
Не было бы Матильде смысла скрывать внучку. Соглашусь. Но ее появление рядом с Матильдой после отъезда из Агариса объяснимо... сплошное мужское окружение (внук, орава Людей Чести, мало ли ...) финансовые трудности... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Не было бы Матильде смысла скрывать внучку. Соглашусь. Но ее появление рядом с Матильдой после отъезда из Агариса объяснимо... сплошное мужское окружение (внук, орава Людей Чести, мало ли ...) финансовые трудности... И тогда мы снова возвращаемся к вопросу - какие были у Левия (в случае, если он не получал информации от герцога Алати) основания считать Мэллит не просто воспитанницей Матильды? Кстати! И ведет себя Матильда после прибытия в Олларию не так, как родственница Мэллит. Никакой особой теплоты и внимания она к Мэллит не проявляла. Только обычную вежливость и участие. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Inga
|
Кстати! И ведет себя Матильда после прибытия в Олларию не так, как родственница Мэллит. Никакой особой теплоты и внимания она к Мэллит не проявляла. Только обычную вежливость и участие. А разве они вместе приехали? ЕМНИП, Мэллит приехала с Енниолем к Роберу после бегства Матильды  И тогда мы снова возвращаемся к вопросу - какие были у Левия (в случае, если он не получал информации от герцога Алати) основания считать Мэллит не просто воспитанницей Матильды?
Скорее всего озвучил самую вероятную на его взгляд версию. Все-таки люди редко заботятся о чужих детях... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dreamer
|
Не было бы Матильде смысла скрывать внучку. Простите, но, на мой взгляд, такие заключения может давать только тот человек, который знаком со всеми обстоятельствами дела, к каковым Левий не относится. А абстрактные рассуждения "вообще" к конкретным случаям без подгонки "по месту" не подходят. Скажем, если брать "вообще", то лояльным к власти военным, типа Рокэ или Арно Савиньяка-старшего, не было никакого смысла скрывать правду о Винной улице от Сильвестра. А если брать конкретные обстоятельства, то для них этот смысл был. Оснований отбрасывать самый простой вариант у Левия не было именно потому, что он ничего точно не знал, а мог только предполагать. А предполагают обычно то, что наиболее вероятно и естественно. Кстати! И ведет себя Матильда после прибытия в Олларию не так, как родственница Мэллит. Никакой особой теплоты и внимания она к Мэллит не проявляла. Только обычную вежливость и участие. Ммм, второй раз подряд грубая ошибка в матчасти. Мэллит появилась в столице вместе с Енниолем, и было это через два дня после того, как Матильда бежала из Тарники. Так что не встречались они в Олларии/Ракане, разминулись.  |
|
|
|
« Последняя правка: 03 апреля 2009 года, 23:06:48 от Dreamer »
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
Spokelse
гость
|
Оснований отбрасывать самый простой вариант у Левия не было именно потому, что он ничего точно не знал, а мог только предполагать. А предполагают обычно то, что наиболее вероятно и естественно. По-Вашему, самое простое и естественное для Левия - предположить, что Мэллит - родственница Матильды? Ммм, второй раз подряд грубая ошибка в матчасти. Мэллит появилась в столице вместе с Енниолем, и было это через два дня после того, как Матильда бежала из Тарники. Так что не встречались они в Олларии/Ракане, разминулись. Да, ошибся.  Давно не перечитывал... Но это только подтверждает мое мнение: матчасть не дает Левию никаких поводов считать Мэллит "...воспитанницей"! Только - "воспитанницей"! Без пауз и многоточий. Если, конечно, Левий не знает содержания разговора Матильды с герцогом Алати. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dreamer
|
По-Вашему, самое простое и естественное для Левия - предположить, что Мэллит - родственница Матильды? Да, именно так, кстати, не только по-моему - братец Альберт предположил то же самое. Причем "предположить" тут вовсе не значит "уверенно утверждать", соответственно, эти предположения вовсе не повод их с бухты-барахты открытым текстом озвучивать. И можно как угодно трактовать преславутую паузу в разговоре, но сказать Левий сказал только "воспитанница", и ничего более. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
Spokelse
гость
|
По-Вашему, самое простое и естественное для Левия - предположить, что Мэллит - родственница Матильды? Да, именно так, кстати, не только по-моему - братец Альберт предположил то же самое. Братец Альберт имел основания предполагать... – Я так и думал, – лицо герцога напомнило морду обожравшегося медом медведя, – так и думал. Иначе с чего бы…
Альберт Алати осекся на полуслове, но Матильда уже все поняла. Братская любовь и не думала просыпаться, приглашение было вырвано церковью. Родственничек уверен, что она была любовницей покойного Эсперадора, но она ею не была. Причина, по которой их выставили из Агариса, в другом, но в чем? Святой Город хотел помириться с Олларией? Но ведь не помирился же! Вот почему Альберт предположил, что Мэллит - родственница Матильды. Но Левий-то отлично знал, почему Матильда уехала из Агариса! И Эсперадор покойный тут не причем. Причем "предположить" тут вовсе не значит "уверенно утверждать", соответственно, эти предположения вовсе не повод их с бухты-барахты открытым текстом озвучивать. И можно как угодно трактовать пресловутую паузу в разговоре, но сказать Левий сказал только "воспитанница", и ничего более. Левий - дворянин. И получил, наверняка, отличное воспитание. Он должен понимать значение пауз. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
