Поможем Райнштайнеру - II

[Spokelse]

Эр Хель, дело в том, что Левий в разговоре с Матильдой намекнул на то, что сомневается, что Мэллит - всего лишь воспитанница Матильды. А вот повод для сомнений в этом Матильда дала единственный раз в жизни! В беседе с Альбертом!
А связать девицу, состоящую при Матильде, и покойного  Адриана, да еще без какой либо дополнительной информации - это надо обладать совершенно неимоверной фантазией! В добрую сотню альдов!
Да, ошибаются все! Но Левий в разговоре с Матильдой совершил три глупые ошибки! Сколько его ошибок можно насчитать во всех остальных эпизодах книги, где он принимает участие?

Три глупые ошибки, совершенных умным человеком, с незаурядным самообладанием и способностью в самых экстремальных ситуациях мгновенно выбирать верные решения? Не слишком ли много для несущественного разговора?

Ну, допустим, Левий настолько влюбился в Матильду!.. Не верю, но допускаю. Тогда можно хоть как-то объяснить и комплимент, более подходящий романтическому юноше, нежели зрелому и циничному мужчине, и вожделение во взгляде, которого не смог скрыть кардинал (кардинал, подчеркиваю, с лицом не справился!!!)
Но в этом случае никак нельзя объяснить одной вещи...
Вот представьте: Левий ... э-э-э... так хочет Матильду, что не в силах этого скрыть... Отваливает неуместный комплимент, добавляет непристойный взгляд, брякает непроверенную информацию очень интимного свойства... А дальше что?.. А дальше ничего! Счастливого пути, Ваше высочество!.. И на этом заканчиваются и любовь и вожделение.

UPD Эр Хель

Повторю свою (в порядке бреда) идею - если Левий окажется пакостником похлеще Клемента, то единственный человек, относящийся к нему соответственно - Ричард Окделл.

(тоже в порядке бреда) С этим соглашусь заведомо. Даже без подтверждений из матчасти. 

[Хель]

Эр Призрак (норв.)

Кажется, я уже согласился с Вашим мнением, что данную конкретную информацию ом мог получить от Альберта. Но это не отрицает того, что необходимо косвенное подтверждение и из других источников, которым Левий мог обладать.

А по поводу ошибок... Никто не совершенен, кроме того Левий мог на тот момент недооценить принцессу Ракан и переиграть. Алве он тоже кинжал "оставлял", но подарок не был принят. Левий достаточно четко строит общение с людьми исходя из известной о них информации. Можно предположить, что реальная Матильда Ракан несколько отличалась от того, что о ней знал Кардинал.

Кроме того, это не отрицает факта, что Левий умный, целеустремленный и опасный игрок, имеющий собственные далеко идущие цели.

Да и Конклав не отправил бы в Ракану неизвестно кого. Чьи-то интересы Левий представлял, вопрос только - чьи?

[Spokelse]

Эр Призрак (норв.)

Кажется, я уже согласился с Вашим мнением, что данную конкретную информацию ом мог получить от Альберта. Но это не отрицает того, что необходимо косвенное подтверждение и из других источников, которым Левий мог обладать.

Разумеется, мог Левий и недооценить Матильду... Хотя вероятность этого, ИМХО, близка к нулю (Матильда - слишком важный элемент политического расклада, чтобы рисковать...)

Но информацию о происхождении Мэллит Левий получить не мог не из каких источников!.. Разве что - от Абсолюта (который, ИМХО, все-же только напиток и в Кэртиане тоже  )

[mediana]

Раз уж реинкарнации в Кэртиане - наше решительное "нет"  ,

О! А это "нет" из матчасти? А то помнится, в БЕ ветропляска говорит Барболке что-то вроде: "Все возвращается! И ты вернешься..." Я на основании этих слов даже одно время подозревала в Марианне реинкарнацию Барболки. 

[Хель]

Эр Призрак (норв.)

Но информацию о происхождении Мэллит Левий получить не мог не из каких источников!.. Разве что - от Абсолюта

Вы в том смысле, что Мэллит - гоганни и важное звено защиты Альдо? А вот тут возможны варианты. Если уж в Талиге на протяжении веков сохраняются семейные черты, то должны же быть определенные морфологические отличия у гоганов. Добавим к этому особенности поведения и речи девушки. Живущий в Агарисе и вестма осведомленный церковник наверняка знает об обычаях этих выходцев из БЗ.

[Spokelse]

Эр Призрак (норв.)

Но информацию о происхождении Мэллит Левий получить не мог не из каких источников!.. Разве что - от Абсолюта

Вы в том смысле, что Мэллит - гоганни и важное звено защиты Альдо?

Нет. Я в смысле, что Мэллит - внучка Матильды и Адриана. По-другому, ИМХО, паузу Левия истолковать невозможно... "вашей ... воспитаннице"!

[Хель]

Эр Призрак (норв.)

По пунктам:

1. Левий мог устроить "допрос с пристрастием" Альберту (прои наличии определенных полномочий, а они у него есть - Жезл доверили, не елочную игрушку).

2. Левий мог знать о близких дружеских отношениях указанных особ (пояснять не буду)

3. При определенной недооценке Матильды кардинал мог сделать определенные выводы и озвучить их.

[Spokelse]

Эр Призрак (норв.)

По пунктам:

1. Левий мог устроить "допрос с пристрастием" Альберту (прои наличии определенных полномочий, а они у него есть - Жезл доверили, не елочную игрушку).

Не успел бы! Времени бы не хватило. Да и полномочий у Левия на то время не было, допрос Великому герцогу устраивать...

2. Левий мог знать о близких дружеских отношениях указанных особ (пояснять не буду)

Мог! И что? С чего бы ему считать Мэллит внучкой Адриана?
В таких случаях ребенка упекают на другой конец света, чтобы не компрометировать родителей...

3. При определенной недооценке Матильды кардинал мог сделать определенные выводы и озвучить их.

Оснований у него не было: куда больше причин было действительно считать Мэллит всего-лишь воспитанницей! Почему нет?

[Хель]

Эр Призрак (норв.)

Про реальные полномочия Левия мы ничего не знаем, равно как и про его задачу. Если уж ему доверили такую ценность (уж в магии то магнусы разбираются, то он был очень доверенным лицом).

Хорошо, Вы мне доказали, что Левий не считал Мэлицу плодом любви Матильды и Адриана. В конце концов, скрыть факт существования такого ребенка в Агарисе весьма непросто. Тогда зачем он вообще приплел её к этому разговору и при этом солгал?

[Spokelse]

Эр Призрак (норв.)

Про реальные полномочия Левия мы ничего не знаем, равно как и про его задачу. Если уж ему доверили такую ценность (уж в магии то магнусы разбираются, то он был очень доверенным лицом).

Хорошо, Вы мне доказали, что Левий не считал Мэлицу плодом любви Матильды и Адриана. В конце концов, скрыть факт существования такого ребенка в Агарисе весьма непросто. Тогда зачем он вообще приплел её к этому разговору и при этом солгал?

Знал бы прикуп... 
У меня объяснения нет. Единственное, что... Последний разговор Левия и Матильды был очень важным, хотя этого пока и не заметно!
Левий, вероятно, этим разговором как-то повлиял на выбор Матильды, на ее дальнейшие действия... Нечто вроде НЛП.
По каким-то причинам Левий счел нужным показать Матильде, что:
1. На слово ему верить нельзя.
2. Он ей не враг, ибо сам предупреждает ее о п. 1.
Учитывая осведомленность Левия о жизни Матильды, его завуалированное предупреждение кое-что значит.

ИМХО, этот разговор в определенной степени определит дальнейший сюжет книги.

[Irsen]

В ЛП, когда Робер в грозу в Сакаци видел своих мертвых родичей его дед сказал, что он (дед) виноват в их смерти.

Ничего подобного дед не говорил (по крайней мере, в этом эризоде). Разбирались уже один раз.

TheMalcolm
Я это читала недавно и поняла именно так, но даже без этого понятно, лично мне, что старый герцог начудил достаточно о чем можно горько сожалеть.

[Bulka]

По каким-то причинам Левий счел нужным показать Матильде, что:
1. На слово ему верить нельзя.
2. Он ей не враг, ибо сам предупреждает ее о п. 1.
Учитывая осведомленность Левия о жизни Матильды, его завуалированное предупреждение кое-что значит.

А зачем ему это после того, как он всячески располагал Матильду к себе... Нелогичная позиция. Если еще вспомнить, что  Матильда - бабушка Альдо...

[Spokelse]

А вот зачем это все Левию - это вопрос вопросов! И ответ ответов на него зависит от того, что является целью Левия? Дело в том, что деятельность Левия заметно выходит за рамки необходимой эсператистскому кардиналу Талига и Бергмарк.

[Dreamer]

Знаете, а мне кажется, что тут все вполне правдоподобно может объясняться и самым простым образом, без сложных конспирологических построений.

Итак, в Агарисе вплоть до самого последнего момента никакой воспитанницы у Матильды не было. Это общеизвестно.

Но стоило ей выехать из города, и тут же появляется некая "девица Мелания". Кто такая, откуда взялась - вопросы естественные для тех, кто знает о жизни Матильды в Агарисе, они сами на язык просятся. В самом деле, откуда? Не "голосовала" же девушка на дороге... Ну и какой самый  банальный и естественный вариант приходит на ум, а? Вот потому-то Альберт и не делает квадратные глаза: "Ты... и Эсперадор? Да как такое возможно!?". Его реакция очень показательна:
"— Я так и думал, — лицо герцога напомнило морду обожравшегося медом медведя, — так и думал. Иначе с чего бы…",
т.е. сказанное сестрой вполне совпадает с его представлениями о том, что там было в Агарисе.
И эта его реакция, в свою очередь, не удивляет Матильду:
"Родственничек уверен, что она была любовницей покойного Эсперадора, но она ей не была."

Вопрос - а почему Левий должен был оценить появление "воспитанницы" как-то иначе? О дружбе покойного Эсперадора с Матильдой он знал не хуже прочих, почему бы ему не сделать те же самые выводы и не связать "Меланию" с Адрианом. Ничего невероятного в том, что у Эсперадора был не просто роман, но и ребенок(дети) нет, это вполне в духе времени, такое сплошь и рядом бывало. То, что этого ребенка, а потом и внучку держали вне Агариса, тоже нормально. Но вот Адриан умер, Матильда из Агариса уезжает, так самое время взять внучку к себе - никого уже не скомпрометируешь, можно о родной крови заботиться открыто.
И даже если Адриан тут не при чем как дед, и замешан здесь кто-то другой, все равно - как многолетний друг он вполне мог, а скорее - должен, быть в курсе семейных дел Матильды и оказывать посильную помощь. ИМХО, Левий нарисовал себе самую вероятную, наиболее логичную картину, из нее и исходил.

Теперь Левию хочется завоевать доверие Матильды, вот он и рассказывает сказку, поскольку не может себе представить, что эта вполне взрослая девушка появилась в жизни Матильды буквально только что, уже после смерти Адриана и, соответственно, Эсперадор о "воспитаннице" физически ничего знать не мог. Ошибся, со всеми бывает, и с умными людьми тоже.


Кстати, деятельность его, как мне кажется, полностью соответствует функциям эсператистского кардинала - всеми мерами укреплять и расширять влияние эсператизма на подведомственной территории.

[Хель]

Эр Дример

"с интересом" А какого именно эсператизма - того, где Слава, или того, где Истина. Отправка то его была решением всего конклав (иначе Жезл пришлось бы просто украсть), а отношения Славы и прочих орденов к тому времени весьма напряженные.