Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 апреля 2024 года, 22:58:08

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези
| | |-+  Морис Дрюон
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать
Автор Тема: Морис Дрюон  (прочитано 18004 раз)
Пушок
Герцог
*****

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5674

Делай что должно - и будь что будет!


просмотр профиля
Re: Морис Дрюон
« Ответить #15 было: 15 октября 2010 года, 11:24:23 »

Гуччо мне тоже не совсем симпатичен. А вот Робер Артуа или "Филипп запри ворота"... И мудрый кардинал из "Когда король губит Францию". Такое образы запоминаешь надолго.  Круто
Авторизирован

я конкистадор в панцире железном.
kansiler
Личный нобиль
*

Карма: 16
Offline Offline

сообщений: 35


А он из кустиков на голову - кувырк... ©


просмотр профиля
Re: Морис Дрюон
« Ответить #16 было: 16 октября 2010 года, 02:06:58 »

А Гуччо вообще мало кому нравится... Вернее - Гуччо в книгах:)
Ведь некоторые образы, созданные Дрюоном не соответствуют действительности. Описание характеров и причин поступков героев - вольное изложение автора. Подмигивание
Авторизирован

Вас устраивает формула: все, что было придумано воображением, должно где-то существовать во Вселенной?..©
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Морис Дрюон
« Ответить #17 было: 17 октября 2010 года, 01:41:26 »

А Гуччо вообще мало кому нравится... Вернее - Гуччо в книгах:)
Да ладно уж, ИМХО - очень симпатичный молодой бизнесмен ломбардской национальности. Что в нём такого "отталкивающего"-то?
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
kansiler
Личный нобиль
*

Карма: 16
Offline Offline

сообщений: 35


А он из кустиков на голову - кувырк... ©


просмотр профиля
Re: Морис Дрюон
« Ответить #18 было: 17 октября 2010 года, 02:17:35 »

Закатный Кот , создается ощущение гнильцы в натурке-то ломбардской. И ладно бы ИМХО, а то у половины моих знакомых при прочтении создалось подобное же впечатление; а следовательно - "не просто так создали сие". Улыбка
Авторизирован

Вас устраивает формула: все, что было придумано воображением, должно где-то существовать во Вселенной?..©
psykatz
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 1

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Морис Дрюон
« Ответить #19 было: 11 ноября 2010 года, 01:19:33 »

Убрано модератором
« Последняя правка: 11 ноября 2010 года, 22:14:02 от Риш » Авторизирован
Ингрид
Герцог
*****

Карма: 441
Offline Offline

сообщений: 3033

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Морис Дрюон
« Ответить #20 было: 11 ноября 2010 года, 10:28:06 »

Да ладно уж, ИМХО - очень симпатичный молодой бизнесмен ломбардской национальности. Что в нём такого "отталкивающего"-то?
Честно? Я визуал, у меня впечатления как правило оформляются в зрительный образ. Ну так вот, имя Гуччо - это что-то такое черное, мохнатое, толстое и липкое, на выходе - паук, а у меня арахнофобия.  Смех Это я сейчас так поняла, а когда читала, все было на уровне инстинкта. А поступки его, как будто и ничего плохого, но не сделали ничего, чтобы это впечатление перебить. Улыбка
Авторизирован

"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым".  (М. Жванецкий)
Глория
Герцог
*****

Карма: 310
Offline Offline

сообщений: 558

В глазах обида, в руке - скалка.


просмотр профиля WWW
Re: Морис Дрюон
« Ответить #21 было: 11 ноября 2010 года, 12:29:07 »

А Гуччо вообще мало кому нравится... Вернее - Гуччо в книгах:)
Ведь некоторые образы, созданные Дрюоном не соответствуют действительности. Описание характеров и причин поступков героев - вольное изложение автора. Подмигивание
Лично мне Гуччо был вполне симпатичен. А вот глупость его супруги вызывала острую неприязнь, да.
Авторизирован

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Морис Дрюон
« Ответить #22 было: 12 ноября 2010 года, 01:33:13 »

Лично мне Гуччо был вполне симпатичен. А вот глупость его супруги вызывала острую неприязнь, да.
Мне тоже вполне симпатичен. Честолюбец - да, но за всё время никаких мерзостей не совершил. Любовь к Мари у него была совершенно искренняя.
Ну разве что считать всех ломбардцев подозрительными изначально (логика РИ-Филиппа IV)... Смех
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Морис Дрюон
« Ответить #23 было: 19 ноября 2010 года, 02:56:36 »

 Смех Робер был любимым образом Дрюона...
Смех ИМХО, очень удался образ Карла Валуа. И Толомеи хорош.
В замешательстве Не знаю уж почему, но образ Людовика Сварливого, созданный Дрюоном, омерзения не вызывает...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Морис Дрюон
« Ответить #24 было: 19 ноября 2010 года, 21:08:40 »

Konstantin

Мне очень понравился Филипп Длинный - люблю умных политиков. Его руки тоже не чисты, но...

И еще одно чувство побуждало его хранить молчание – чувство, связанное с памятью короля Филиппа Длинного. Иоанн XXII искренне, любил этого юношу и помогал ему всем, чем мог. Более того, это был единственный монарх, которым он когда-либо восхищался и к которому питал чувство признательности. Очернить память покойного значило одновременно набросить тень на самого себя, без Филиппа Длинного никогда бы ему не стать папой. И этот столь дорогой ему Филипп оказался преступником, во всяком случае сообщником преступницы. Но пристало ли ему, папе Иоанну, ему, Жаку Дюэзу, бросать в Филиппа камень, когда он сам путем всевозможных махинаций и плутней получил пурпурную мантию и тиару? И если бы для того, чтобы добиться избрания, ему пришлось совершить убийство...
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Морис Дрюон
« Ответить #25 было: 19 ноября 2010 года, 21:35:57 »

А чем плох Гуччо? Что такого он совершил?
Женился тайно на любимой женщине? Брак на дворянке (напомню раньше он спас их семью от разорения, и сам не стал разорять хотя мог, раз уж выступил в роли спасителя не стал и сам долг требовать, а мог бы -затем и поехал туда)-  я не могу ставить ему в вину, он её любил, она его любила, и если бы они смогли жить вместе, то брак был бы вполне счастлив. Понимать абстрактные понты загоновой шляхты -не мое.
Единственно в романе показаны его эротические фантазии- так они  у всех мужиков такие, глаз видит - ... (и тут началось такое... в фантазиях конечно  Смех ). Таковы все мужчины, но мы ж об этом вслух не говорим.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Морис Дрюон
« Ответить #26 было: 20 ноября 2010 года, 20:49:04 »

 
  Улыбка эр Уленшпигель

Улыбка Ну, может, его обвиняют в  том, что он не усомнился в охлаждении Мари к нему...

 Улыбка  эр Rochefort

 Радость А Дюэз тоже интересным вышел, ИМХО. И в седьмой книге кардинал Перигорский говорит Аршамбо об остром уме Иоанна XXII... Подмигивание

 Радость А Беатриса? Страшный человек, если разобраться...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
kansiler
Личный нобиль
*

Карма: 16
Offline Offline

сообщений: 35


А он из кустиков на голову - кувырк... ©


просмотр профиля
Re: Морис Дрюон
« Ответить #27 было: 23 ноября 2010 года, 16:59:08 »

Ну разве что считать всех ломбардцев подозрительными изначально (логика РИ-Филиппа IV)... Смех
А почему бы и нет?Подмигивание Человек, с легкостью обманывающий всех клиентов так или иначе, умеющий красиво и вовремя лгать - вряд ли может вызывать доверие. Улыбка

Уленшпигель , мне нравиться ответ эреа Ингрид - ассоциативное восприятие подводит. (у меня тоже арахнофобия.  Радость )
Да и сам мальчик не вызывает доверия поступками. И дело здесь не в тайной свадьбе или нежной любви к Мари... А в каких-то мелких ошибках, маленьких, но неприятных... Сейчас уже не вспомнить четче, но осталось ощущение, что Гуччо, при всем своем уме, ведет себя избалованным глуповатым мальчиком. Улыбка

Смех ИМХО, очень удался образ Карла Валуа. И Толомеи хорош.
Толомеи хорош, бесспорно.
А вот с Карлом - не согласна. Все таки каждый человек - это смешение различных качеств, а Валуа вышел слишком уж плосковатым в этом плане - слишком жадный, слишком наглый, слишком властолюбивый, неглупый, но... Чрезмерно книжный персонаж, на мой взгляд. Улыбка

Konstantin, Маго тоже не ангел. Подмигивание
Авторизирован

Вас устраивает формула: все, что было придумано воображением, должно где-то существовать во Вселенной?..©
boris2311
Граф
****

Карма: 62
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 331


Безнадежных положений не бывает...


просмотр профиля E-mail
Re: Морис Дрюон
« Ответить #28 было: 23 ноября 2010 года, 22:33:45 »

Дрюон и не пишет ангелов; он пишет нормальных людей того времени, как они ему представляются, с весьма эластичной совестью и многочисленными предрассудками. И ведь если бы Гуччо был другим, не случилась бы история с Иоанном Вторым Посмертным.

Самый обаятельный герой "Проклятых королей" Робер Артуа не только не ангел, а, скорее, Дьявол во плоти (так и воспринимает его Беатрис д,Ирсон). Мужи регулярно нарушает все 10 заповедей, причем усердствует не только насчет 7-й (тут кто из нас без греха?), но и убиват, лжесвидетельствует и пр., а ведь хочется, чтобы ем все удалось! И самом Дрюону после того, как Робера пришлось, в соответствии с исторической истиной, убить, продолжать цикл уже не хотелось (осталось только дать развязки судеб главных героев). А ведь впереди было самое интересное - 100-летняя война в разгаре...
Авторизирован

Слушали бы меня - все бы остались живы.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Морис Дрюон
« Ответить #29 было: 23 ноября 2010 года, 23:54:32 »

 В принципе правильное определение Гуччо -хомячок обыкновенный с некоторыми претензиями, попал в игры сильных мира сего, попытался поиграть в романтику и возвышенные чувства, но ... откровенно говоря, оказался просто слаб в коленках.
А Робер... нет он не дьявол во плоти, он неукротимый, неудержимый человек, который пытается добиться справедливости в отношении лично себя и просто не способен отступать... Он не особо праведный, но он вызывает уважение тем, что не сдается до самого конца. Он просто не понимает как можно сдаться и отступить если он прав, и любыми путями пытается добиться торжества справедливости в том, как они её понимает... Чем то он похож на героя "Двух капитанов" Каверина.
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!