Р.Окделл в послеракановской Олларии - проблемы и перспективы

[Bulka]

Эр TheMalcolm,
Сам Ноймаринен пока в Придде, и без него желающие найдутся.
Валентина я бы не стала недооценивать... 
При желании опытный юрист найдет, как подтасовать факты так, чтобы выглядело правдоподобно. При желании можно и Ричарда обвинить, так как Альдо мертв, а эти исполнители его непосредственные подчиненные. Штанцлера, имхо, трудно обвинить, он может предъявить контраргументы (не дурак), а те люди, которые сейчас в Олларии этого делать не будут, так как против них (Катарина) можно тоже чего-нибудь рассказать.

Эреа Inga,
Нокса видели в ножом в руках в карете с узником...
Алва и Робер могут быть далеко (Алва и так, А Роберу тоже какую-нибудь командировку придумают)

[Irsen]

Манрики это точно вспомнят

Манрики пусть о себе думают... они сами под арестом, и при чем здесь они? ИМХО, тут главное, что скажет Алва.

Ну, если бы только от Алвы все зависело, то он бы в свое время не отправил Дика из Талига.
Хотя ситуация сейчас другая и приоритеты сместились.

[Inga]

Нокса видели в ножом в руках в карете с узником...

И что? Это доказывает намерение Нокса убить Алву. Как к этому привязать Ричарда?
А - начальник Б. Б - пытался убить В. Вывод: А - убийца.

Алва и Робер могут быть далеко (Алва и так, А Роберу тоже какую-нибудь командировку придумают)

Процесс в отсутствии потерпевшего и главного свидетеля? Оно надо, ТАК позориться?

При желании опытный юрист найдет, как подтасовать факты так, чтобы выглядело правдоподобно. При желании можно и Ричарда обвинить, так как Альдо мертв, а эти исполнители его непосредственные подчиненные.

Кому и, главное, зачем нужно будет подтасовывать факты против Ричарда?

[Lavri]

А кому такой процесс нужен? Кроме Валентина, конечно?

Да оно и Валентину нафиг не нужно. Валентин - человек холодный, умный, но при этом дворянин до мозга костей - полагаю, ему и в голову не придёт уничтожать врага посредством сфабрикованного процесса.
Если понадобится, дуэль всегда в его распоряжении.

А не Валентин ли пообещал не драться на дуэли с Окделлом, дабы сберечь того для Занхи?

[Dolorous Malc]

Эр TheMalcolm,
Сам Ноймаринен пока в Придде, и без него желающие найдутся.

Кто-о?

При желании опытный юрист найдет, как подтасовать факты так, чтобы выглядело правдоподобно.

При желании можно посадить хоть святого Оноре. Но для этого надо быть законченной свиньёй. А свиней я в текущем руководстве Талига как-то не вижу.

Подводя итоги: по-честному Ричарда судить не за что. Разве что за нарушение данной в Лаик присяги - но по этому пункту кроме него виноваты ещё сотни людей, которые по всякому будут оправданы.
А в возможность фальсификации улик я не верю, в силу глубокого уважения к людям, от которых это будет зависеть.

[Dolorous Malc]

А не Валентин ли пообещал не драться на дуэли с Окделлом, дабы сберечь того для Занхи?

Скорее, это был Суза-Муза.
Серьёзно, я вижу здесь скорее желание уязвить, чем искреннее намерение.

[Lavri]

А не Валентин ли пообещал не драться на дуэли с Окделлом, дабы сберечь того для Занхи?

Скорее, это был Суза-Муза.
Серьёзно, я вижу здесь скорее желание уязвить, чем искреннее намерение.

Я - тоже. Это стоит в одном ряду с подлежащей съедению шляпой. 

[Bulka]

Нокса видели в ножом в руках в карете с узником...

И что? Это доказывает намерение Нокса убить Алву. Как к этому привязать Ричарда?
А - начальник Б. Б - пытался убить В. Вывод: А - убийца.

А Нокс с ножом, видимо, цирюльником хотел поработать при Первом Маршале    Да, для меня это логическая цепочка..

Алва и Робер могут быть далеко (Алва и так, А Роберу тоже какую-нибудь командировку придумают)

Процесс в отсутствии потерпевшего и главного свидетеля? Оно надо, ТАК позориться?

Полагаю, никто не будет рассматривать Робера как главного свидетеля. При подобном процессе, если бы он был, его бы попытались отослать, чтоб не мешался. А Алва как один из потерпевших от Ричарда и не обязательно должен присутствовать (хотя я не юрист, тонкостей не знаю), но про угрозы в адрес законной власти Талига на таком процессе бы упомянули, ИМХО.

При желании опытный юрист найдет, как подтасовать факты так, чтобы выглядело правдоподобно. При желании можно и Ричарда обвинить, так как Альдо мертв, а эти исполнители его непосредственные подчиненные.

Кому и, главное, зачем нужно будет подтасовывать факты против Ричарда?

Тому, кто захочет отвести обвинения от себя (перевести стрелки) и прочим недоброжелателям, например.

Эр TheMalcolm, улики не обязательно фальсифицировать. Можно и грамотно факты сложить в мозаику. 

Кто-о?

Про это двумя строчками выше 
Я, если честно, тоже не сильно верю в реальность проведения такого процесса. Но, если его захотеть провести, то можно накопать улик, ИМХО. Альдо, зря, что ли, старался... 

[Spokelse]

К "Делу Фердинанда" всегда можно вернуться при желании. Там, ЕМНИП, наказаны простые исполнители.

Дело Фердинанда в СЗ-1 раскручено. Претензий к Ричарду нет.  Какие основания считать, что претензии появятся позже? Особенно, если дело раскручивал Инголс - один из лучших юристов страны.
И ведь у Инголса не было никаких причин выгораживать Окделла! Все раскрутил честно и досконально.

[Inga]

Нокса видели в ножом в руках в карете с узником...

И что? Это доказывает намерение Нокса убить Алву. Как к этому привязать Ричарда?
А - начальник Б. Б - пытался убить В. Вывод: А - убийца. Глазки вверх

А Нокс с ножом, видимо, цирюльником хотел поработать при Первом Маршале   Глазки вверх Да, для меня это логическая цепочка..

Даже если речь пойдет не о Ричарде?

А Алва как один из потерпевших от Ричарда и не обязательно должен присутствовать (хотя я не юрист, тонкостей не знаю), но про угрозы в адрес законной власти Талига на таком процессе бы упомянули, ИМХО.

, тогда в чем его обвинять? Если не в убийстве Алвы?

Полагаю, никто не будет рассматривать Робера как главного свидетеля.

Почему? Если кто и знает больше других по всем вопросам, то это Робер. Кто тогда свидетели?

Тому, кто захочет отвести обвинения от себя (перевести стрелки) и прочим недоброжелателям, например.

Кто из высокопоставленных вельмож, находящихся на свободе и у власти, этим займется? Прочим недоброжелателям не проще дуэль спровоцировать? Или убийцу нанять?
Шикарный процесс! Без свидетелей, без потерпевшего, с подтасованными фактами!

[Dolorous Malc]

Тому, кто захочет отвести обвинения от себя (перевести стрелки) и прочим недоброжелателям, например.

А им дадут волю?..

Эр TheMalcolm, улики не обязательно фальсифицировать. Можно и грамотно факты сложить в мозаику. 

Что пнём по сове, что совой по пню.
По факту, Ричард невиновен, и любой объективный дознаватель в этом разберётся. Особенно имея в своём распоряжении искренние показания Пьетро, герцога Придда(!) и герцога Алвы (!!)
А "складывать факты в мозаику", зная, как оно было на самом деле, - та же самая фальсификация.

[Bulka]

К "Делу Фердинанда" всегда можно вернуться при желании. Там, ЕМНИП, наказаны простые исполнители.

Дело Фердинанда в СЗ-1 раскручено. Претензий к Ричарду нет.  Какие основания считать, что претензии появятся позже? Особенно, если дело раскручивал Инголс - один из лучших юристов страны.
И ведь у Инголса не было никаких причин выгораживать Окделла! Все раскрутил честно и досконально.

Перечитала:
Капитан знает то, что может знать лишь убийца. Его показания надлежащим образом записаны и заверены. К ним приложены ключи и  два «Полных прощения» подписанных Альдо Раканом, первое - в день отставки Морена, второе – во второй день Весенних Ветров, что само по себе является доказательством. 
Действительно, Инголс изложил факты... Но продолжают меня терзать подозрения 
Во-первых, это только начало СЗ-2, что будет дальше ??
Во-вторых, мое сугубо личное ИМХО, что любые факты можно пришить к нужному делу. Инголсу никто не давал распоряжений выдвигать обвинения против Окделла, но другой юрист в нужной ситуации "забудет" про эти "прощения" и может привести другую логическую цепочку, которая докажет причастность Ричарда к делу (как Альдо и старался). Но это уже, разумеется, чисто умозрительная конструкция. Но в моем восприятии она возможна. 

Даже если речь пойдет не о Ричарде?

О ком угодно, в данном случае - о Ричарде.

тогда в чем его обвинять? Если не в убийстве Алвы?

И в этом тоже, и про "дело Фердинанда", и про разграбление могил, и т.д.

Кто тогда свидетели?

Теоретически найти можно "жен аптекаря" и "мэттров Капотт"...

Кто из высокопоставленных вельмож, находящихся на свободе и у власти, этим займется? Прочим недоброжелателям не проще дуэль спровоцировать? Или убийцу нанять? Шикарный процесс! Без свидетелей, без потерпевшего, с подтасованными фактами!

Не берусь предположить точно по именам, но я говорю о вероятности выдвижения каких-либо обвинений против Ричарда как возможном факте. О, в истории бывало всякое, не поверите 

А "складывать факты в мозаику", зная, как оно было на самом деле, - та же самая фальсификация.

При наличии политического заказа, ИМХО, возможно все...

Уважаемые оппоненты, ваши предположения я не отрицаю как таковые (они правдоподобны и логичны, особенно если копать в детали), повторюсь - и процесс такой маловероятен, НО (которое есть всегда  ) при желании против Ричарда есть чего выдвинуть... 

[Inga]

Ну если Алва и Катари  решат таким образом избавиться от Ричарда...

[Bulka]

Ну если Алва и Катари  решат таким образом избавиться от Ричарда...

Не Алва (который сейчас далеко), но Катари уж больно подозрительна

[Inga]

но Катари уж больно подозрительна Подмигивание

Соглашусь, но время? скоро срок регентства закончится...