Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 июня 2026 года, 02:41:06

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал"
| | | |-+  Еще одна клятва?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 Печать
Автор Тема: Еще одна клятва?  (прочитано 25294 раз)
Kan-Sen
Барон
***

Карма: 26
Offline Offline

сообщений: 137



просмотр профиля WWW
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #105 было: 21 января 2009 года, 17:51:15 »

если кровь Альдо послужила кровью Раканов, то почему Роберу явился Рокэ, а не Альдо и какого черта они оба видели один и тот же сон, а Альдо был не при делах?

что за фигня высветилась над Олларией, когда Рокэ взял в руки меч и почему?
если это потому что он потомок Абвения, то почему ничего подобного не случилось, когда меч взял в руки Дикон - тоже потомок и тоже Абвения, только другого?

(если предположить что меч реаигирует только на кровь определенного Абвения, то теория Дикона верна в части принадлежности артефактов повелительским родам, а раз так то и схема передачи силы представляется как минимум логичной).
Авторизирован

- По-твоему, я - штабная крыса?
- Ты - штабной ягуар.
tigrjonok
Барон
***

Карма: 20
Offline Offline

сообщений: 160

То ли жизнь прекрасна, то ли я - мазохист (с)


просмотр профиля E-mail
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #106 было: 21 января 2009 года, 19:40:44 »

фок Гюнце
Я же говорила, что сразу найдутся контраргументы  Смех
Цитата
Кровь Раканов, излечившая Робера
А кровь Раканов Робера и не излечила =) Когда гоганы использовали только кровь Альдо, ничего у них не вышло. А вот когда они задействовали гальтарскую реликвию... Да еще и собственную кровь (читай - кровь Лита, а возможно, и Анэма)
Цитата
Его восприятие артефактов

Это при условии, что его восприятие было результатам магичсекого отклика, а не банального самовнушения Подмигивание
Авторизирован
Irsen
Барон
***

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 218


просмотр профиля E-mail
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #107 было: 21 января 2009 года, 20:17:51 »

Может действительно Альдо не Ракан, а Придд?
1. Слова Валентина, что "они не служили потомкам Бланш", может он знал семейную тайну?
2. Гоганы могли спутать: откуда им знать разницу между кровью Ракана и Повелителя? Кровь Альдо (тайного представителя Волн) приняли за эталон Раканов и, возможно, именно из-за этого ара показала  Робэру и Альдо сценку с Приддом, а не Раканом?
3. Сам Альдо сказал Дикуше, что он вроде почуствовол жезл, а он вроде как артефакт Волн.
Тогда Раканов вовсе, что ли нет?
Авторизирован

"Хотите лишить меня чести? Честь надо иметь свою".
"Кто-нибудь обязательно должен умереть, чтобы другие больше оценили свою жизнь".
Kan-Sen
Барон
***

Карма: 26
Offline Offline

сообщений: 137



просмотр профиля WWW
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #108 было: 21 января 2009 года, 20:43:48 »

Дикушке Альдо много чего наплел, это называется "на заборе тоже написано". Не аргумент.

Вот сценка, показанная арой и обращение к Матильде "фокэа" - это да, аргументы в пользу приддства Альдо.
Авторизирован

- По-твоему, я - штабная крыса?
- Ты - штабной ягуар.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #109 было: 22 января 2009 года, 09:52:03 »

если кровь Альдо послужила кровью Раканов, то почему Роберу явился Рокэ, а не Альдо и какого черта они оба видели один и тот же сон, а Альдо был не при делах?
Например, такого, что кровь Ракана призывает одного или нескольких Повелителей. Как вариант.

что за фигня высветилась над Олларией, когда Рокэ взял в руки меч и почему?
Кто ее, фигню, знает?
а что высветилось при появлении Ринальди из подземелий?
если это потому что он потомок Абвения, то почему ничего подобного не случилось, когда меч взял в руки Дикон - тоже потомок и тоже Абвения, только другого?

(если предположить что меч реаигирует только на кровь определенного Абвения, то теория Дикона верна в части принадлежности артефактов повелительским родам, а раз так то и схема передачи силы представляется как минимум логичной).
А почему мы считаем, что это аотмосферное явление является устойчиво воспроизводимой реакцией на простейшие раздражители? Улыбка

фок Гюнце
Цитата
Кровь Раканов, излечившая Робера
А кровь Раканов Робера и не излечила =) Когда гоганы использовали только кровь Альдо, ничего у них не вышло. А вот когда они задействовали гальтарскую реликвию... Да еще и собственную кровь (читай - кровь Лита, а возможно, и Анэма)
Полагаю, что кровь Ракана является магическим компонентом ритуала, а не аналогом аспирина.
Цитата
Его восприятие артефактов

Это при условии, что его восприятие было результатам магичсекого отклика, а не банального самовнушения Подмигивание
Ну, самовнушением можно объяснить вообще все.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #110 было: 22 января 2009 года, 10:57:14 »

Вы полагаете, что высшие силы, есть они или нет, озабочены контролем моральных и юридических аспектов наследования в правящей фамилии? Правомерности наследования престолов? Обнародованием своего мнения относительно действительности завещаний?
И все таки эти Высшие силы, в какой-то мере, моралисты, поскольку не позволяют убийце наследовать за убитым.

А почему мы считаем, что это аотмосферное явление является устойчиво воспроизводимой реакцией на простейшие раздражители? Улыбка
Видимо потому же, почему, вслед за Диконом, не желаем считать Надорскую катастрофу естественным сейсмическим процессом.
Круто Я и в жизни то, совпадения не считаю случайностями, а уж в книгах - тем более. /
« Последняя правка: 22 января 2009 года, 11:05:30 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #111 было: 22 января 2009 года, 11:06:52 »

Вы полагаете, что высшие силы, есть они или нет, озабочены контролем моральных и юридических аспектов наследования в правящей фамилии? Правомерности наследования престолов? Обнародованием своего мнения относительно действительности завещаний?
И все таки эти Высшие силы, в какой-то мере, моралисты, поскольку не позволяют убийце наследовать за убитым.
Хм... При всем уважении к Франциску Великому я его к Высшим силам не причислял бы...  Смех
А почему мы считаем, что это атмосферное явление является устойчиво воспроизводимой реакцией на простейшие раздражители? Улыбка
Видимо потому же, почему, вслед за Диконом, не желаем считать Надорскую катастрофу естественным сейсмическим процессом.
Совершенно не понял этой мысли.
То есть, согласно Вашему мнению, тривиальность реакции артефакта должна быть обусловлена теми же причинами, что и Надорская катастрофа?
Вы усматриваете тут какую-то связь?
« Последняя правка: 22 января 2009 года, 11:14:03 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #112 было: 22 января 2009 года, 12:10:51 »

цитата из: фок Гюнце
Хм... При всем уважении к Франциску Великому я его к Высшим силам не причислял бы...
А зря, похоже этот человек к их тайнам как-то приобщился. Особенно, если припомнить, кто у него консультантом работал. Не даром у него, что не фраза  -  то золотая цитата из древних мистерий.
цитата из: фок Гюнце
Совершенно не понял этой мысли.
То есть, согласно Вашему мнению, тривиальность реакции артефакта должна быть обусловлена теми же причинами, что и Надорская катастрофа?
Вы усматриваете тут какую-то связь?
Я лишь предлагаю не уподобляться знаменитому естествознателю Дикону  ( Смех бывают ведь и просто землетрясения). И усматриваю аналогию: что и в первом и во втором случае, события не являются естественными природными явлениями, они магически спровоцированны.
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Kan-Sen
Барон
***

Карма: 26
Offline Offline

сообщений: 137



просмотр профиля WWW
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #113 было: 22 января 2009 года, 12:46:03 »

фок Гюнце, вы таки считаете Альдо Раканом?
а как быть с подозрениями на приддство? (см. выше)

что касается атмосферных явлений - вы сами себе противоречите. если это НЕ реакция на простейшие раздражители, а Рокэ - всего лишь повелитель ветра, с чего бы небу сходить с ума.
иное дело когда Ракан убивает Ракана (как 1200 лет назад) или когда меча касается последний-из-Раканов. Впервые. После четырехсотлетнего как минимум перерыва. Это событие исключительное, вселенского (ну, как минимум планетарного) значения.

относительно крови. Допустим, ваша версия верна и кровь Раканов является аналогом не аспирина, а телефона. При наборе кодового номера 03 прилетает повелитель ветра и проводит реанимационные мероприятия с пострадавшим. ОК. Верю. Даже верю в то, что Рокэ по мотивам полученного вызова сон увидел. Но почему он искал вассалов, когда должен был (по вашей логике) сюзерена искать либо собрата-повелителя.
 
« Последняя правка: 22 января 2009 года, 12:56:29 от Kan-Sen » Авторизирован

- По-твоему, я - штабная крыса?
- Ты - штабной ягуар.
Inga
Герцог
*****

Карма: 508
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3122


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #114 было: 22 января 2009 года, 12:50:51 »

[
Я лишь предлагаю не уподобляться знаменитому естествознателю Дикону  ( Смех бывают ведь и просто землетрясения). И усматриваю аналогию: что и в первом и во втором случае, события не являются естественными природными явлениями, они магически спровоцированны.
А что это доказывает? Только то что что-то есть. Но это мы и так знаем. А вот что...
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #115 было: 22 января 2009 года, 13:22:01 »

фок Гюнце, вы таки считаете Альдо Раканом?
Скажем так, считаю это весьма вероятным.

а как быть с подозрениями на приддство? (см. выше)
Толковать в пользу обвиняемого. Смех
Если серьезно, очень многих героев можно заподозрить в оченеь многом. Но есть и комплексная оценка доказательств... Улыбка
что касается атмосферных явлений - вы сами себе противоречите.
Никоим образом. Улыбка

если это НЕ реакция на простейшие раздражители, а Рокэ - всего лишь повелитель ветра, с чего бы небу сходить с ума.
иное дело когда Ракан убивает Ракана (как 1200 лет назад) или когда меча касается последний-из-Раканов. Впервые. После четырехсотлетнего как минимум перерыва. Это событие исключительное, вселенского (ну, как минимум планетарного) значения.
Таких версий не сходя с места можно настрогать множество.
Версия первая. СПОЙЛЕРЫВерсия вторая. СПОЙЛЕРЫ
относительно крови. Допустим, ваша версия верна и кровь Раканов является аналогом не аспирина, а телефона. При наборе кодового номера 03 прилетает повелитель ветра и проводит реанимационные мероприятия с пострадавшим. ОК. Верю. Даже верю в то, что Рокэ по мотивам полученного вызова сон увидел. Но почему он искал вассалов, когда должен был (по вашей логике) сюзерена искать либо собрата-повелителя.
 
По мотивам вызова он не сны смотрел, а Робера спасал. А сон ему был по совсем иным мотивам. Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #116 было: 22 января 2009 года, 13:54:21 »


Эрэа Юлька, теперь мы вспоминаем уже не сны Алвы, а излечение Робера?
А чья кровь использовалась в ритуале? Рокэ или кого-то иного? Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка



Ну, есть предложение объндинить эти два дела хотя бы по одному общему признаку... месту происшествия  Подмигивание
А кровь... да кровь была Альдо... даже обидно

Ну, да... Что уж хорошего, когда Ракан у нас Альдо... Улыбка



Хм, вот ещё...  Зверя Раканов напоили кровью  Альдо, ну так вот Рокэ и искал вассалов во сне... не сюзерена же ему искать, если по крови Альдо принадлежит к Дому Волн...
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #117 было: 22 января 2009 года, 14:22:49 »


Эрэа Юлька, теперь мы вспоминаем уже не сны Алвы, а излечение Робера?
А чья кровь использовалась в ритуале? Рокэ или кого-то иного? Улыбка Улыбка Улыбка Улыбка



Ну, есть предложение объндинить эти два дела хотя бы по одному общему признаку... месту происшествия  Подмигивание
А кровь... да кровь была Альдо... даже обидно

Ну, да... Что уж хорошего, когда Ракан у нас Альдо... Улыбка



Хм, вот ещё...  Зверя Раканов напоили кровью  Альдо, ну так вот Рокэ и искал вассалов во сне... не сюзерена же ему искать, если по крови Альдо принадлежит к Дому Волн...
Или кровь Раканов потребовала общего сбора эориев. И Повелитель Ветра во сне ищет эориев своего Дома...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Юлька
Герцог
*****

Карма: 823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2070


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #118 было: 22 января 2009 года, 14:36:08 »

А Окделл не ищет...  Плач Повелитель повелителю тогда не равен получается.  Ну то есть они равны, но кто-то как всегда равнее прочих. Смех Смех Смех
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Еще одна клятва?
« Ответить #119 было: 22 января 2009 года, 14:43:55 »

А Окделл не ищет...  Плач Повелитель повелителю тогда не равен получается.  Ну то есть они равны, но кто-то как всегда равнее прочих. Смех Смех Смех
Какие сны он видел в своем сне? Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!