А насчёт Вампиров...

[†Artas†]

Ночь...время расплаты за грехи...они сопровождают нас всю историю человечества...аааааааа.......ведь в них есть загадка, нечто первобытное и тёмное...та тайная сущность, что глубоко сидит в каждом из нас...и с каждым днём всё крепче...у кого как...но придёт день и она выйдет на свободу... и тогда вечная ночь окутает наши души...покойной вам ночи...спите с миром...

[Мицар]

Я тоже люблю вампиров. Нет не то слово. Обожаю!!!
Только вот я люблю добрых вампиров, вроде Ангела из бессмерной "Баффи", сори за каламбур. Жалко мне их, тех вампиров у которых ещё осталась совесть и сострадание  

Кстати, никто случаем не знает, что про этих удивительных созданий можно почитать? Ну и желательно чтобы в сих произведениях хотя бы часть вампиров была совестливыми и сострадательными, но не обязательно  

[Singrelling]

Честь и Совесть у вампиров, безусловно, есть, не смотря на заверения Black witch, ибо я по себе знаю. Другое дело, что у нас, у вампиров, они (честь и совесть) несколько иные, нежели у людей...

Мицар, а почитать про вампиров есть много чего, но я могу посоветовать "Грезы Февра" Мартина, "Те, кто охотятся в ночи" и "Путешествие в страну Смерти" Барбары Хембли и "Вампирские хроники" Энн Райс... (последняя книга наиболе полно раскрывает психологию вампира во всей его отрицательности, но почему-то они оставляют положительное впечатление...)

[Black witch]

Мицар: с твоим желанием обратись к Fion'е, она тебе расскажет сама про доброго сострадательного вампира, к сожалению, про него нет пока в электронном виде, когда допишу - выложу...
Singrelling: я конечно понимаю желание оправдать наш род, но по моему, деточка моя, ты слишком уж загнула.... я конечно понимаю, что мои потомки стали более человечны, но я говорю про Истинных Вампиров, Высших Бесмертных, которые и есть прародителями всех земных вампиров, а у них отсутствие совести и чести - в Крови, от Первого Бессмертного (ты про него видимо и не слышала, ибо дети мои на земле не знают своей веры)... вот так вот печально...

[Singrelling]

Black witch, оправдать род!? Мусорщик упаси...

Вы о чём, вообще?.. Тут никто никого ни в чём не обвинял, дабы оправдываться...
Нет. Я просто говорю так.
Не стоит считать себя высшим Вампиром. Я таки всё же доросла только до Свободного, хотя и должна заметить, что прежде всего я - Вервольф, а вампир это уже одно из моих воплощений. Но суть не в этом...

> у них отсутствие совести и чести - в Крови, от Первого Бессмертного (ты про него видимо и не слышала, ибо дети мои на земле не знают своей веры)...

На Земле не знают Вашей веры. И моей тоже не знают. Совсем...
А отсутствие чести и совести в КРОВИ - это в чьей? В крови жертв, которыми они питаются, так?..
Нет.. Совсеть и Честь это не в крови, уважаемая.... Это в душе...
И не надо мне говорить, что у вампиров нет души... Есть...
Может быть она черна как ночь, может она беспросветна и грязна, НО в ней есть и Честь, и Совесть... Не такая, как у людей - другая, но есть...
Это - моё личное мнение... Это всё, что я могу сказать...

[Левша]

Честное слово, не пойму, почему многие в этом топике отождествляют себя с вампирами. Все ведь обычные люди, кровь человеческую никто не пьет (очень на это надеюсь ). А у настоящих вампиров (если такие действительно существуют) чести и совести быть не может. Их природа такова, что нарушать всякие запреты им пришлось бы еженощно. Так какая тут честь? Налицо серийные убийцы.

PS Мои любимые фильмы про этих существ - не "Интервью с вампиром" и даже не "Дракула". Мой выбор - "От заката до рассвета" Роберта Родригеса и "Вампиры" Джона Карпентера. Что в них общего - безжалостная схватка людей и нежити, без всяких компромисов, до полного уничтожения последних.

[Мицар]

Их природа такова, что нарушать всякие запреты им пришлось бы еженощно. Так какая тут честь? Налицо серийные убийцы.

Начнём с того, что вампиры могут нарушать не только человеческие запреты, но и свои собственные.
Нельзя всех гнать под свою гребёнку!  

Ну, а на то, что кровь из нас тут внутрь никто не употребляет я тоже очень надеюсь  

[Левша]

Мицар, я не зря упомянул выше названия пары фильмов. Просто там, как я считаю вампиры показаны наиболее правдоподобно. Такими, какими они могут быть, и в которых я могу поверить. И единственный запрет таких вампиров - своих не кусать. Больше правил не существует.

[Мицар]

Во-первых, любые запреты нарушимы.
Во-вторых, вампиры когда-то были людьми, и хоть что-то человеческое в некоторых особях должно было сохраниться.
В-третьих вампиры не звери, озабоченные лишь проблемой пропитания, у них ещё и какая, никакая культура.

С уважением Мицар  

[Sachiel]

Совесть и мораль у вампиров?
У потенциально бессмертных существ не может быть представлений о морали. Зачем она им? Бессмертие отягощать ?

А писали и снимали о вампирах многие. Иногда упоминали вскольз, иногда возводили на роль главных героев. Когда это надоело, стали извращаться с толкованием их природы.
Наиболее занятно это было у С.Лукьяненко "Лорд..." , в Матрице, в "Блейде" (Лечить вас надо, товарищи! Ибо вампиризм есть разновидность вирусов и болезни), У Олдей ("Бездна...", "Путь проклятых") и пр. пр..

И не забывайте о классике. "Дракула" вечен. И имя это нарицательное.

to Левша
И еще неизвестно чем этот запрет вызван. Мы же камни тоже не кусаем.

Вампиров пожалели? Бывает. Но людей мне все-таки жалко больше. Да и ближе они мне. А потому, где тут был осиновый кол и чеснок? Пойду, положу под подушку. Во избежание.

[Singrelling]

Тэк-с...
/Сингреллин почесала лоб и прищурилась, глядя на сие антивампирское выступление.../

Левша, вот Вы говорите что-то насчёт еженочного наружения правил морали, чести и совести. Это с Вашей точки зрения, с точки зрения Вашей морали и совести, так? Но здесь уже не раз упоминалось, что мораль у нас, у вампиров, другая. Отождествление себя с вампирами вызвано некоей приближонностью натуры к натуре сих существ. А составлять мнение о нас по просмотренным фильмам только потому, что автор сюжета их сильно не любит - нелогично...

Сашиэль, с чего Вы взяли, что потенциально бессмертным не нужна мораль? Опомнитесь, уважаемый! Да если у бессметрных морали не будет, то в кого ж тогда смертные превратятся!?.. Впрочем, это всего лишь рассуждения...

Мицар, Вы совершенно правы насчёт вампирской культуры. Она есть, её просто не может не быть. Ибо существо, видящее столько проходящих мимо времён просто не может не вынести для себя некую сборную культурную схему...

В общем вот. Вампиры хорошие. Кто против - жду чеснока, осиновых кольев и серебряных пуль...

[Sachiel]

"Как вы поступаете с нерешаемым уравнением? Стираете его с доски." (С.Кинг)

Люди никогда не поймут вампиров. И как следствие будут держаться только за одно решение этой проблемы. Тотальное уничтожение. Хотя по сравнению с людьми, иной вампир вызывет больше уважения.
Они, хотя бы,  не прикидываются друзьями. Они не пытаются убедить  в том, что их намерения добры. Это  честный и добросовестный враг, от которого следует спасать тех, кто сам себя спасти не может.

Любой ценой.  Отсюда и Охотники, без морали и принципов. С кровожадностью, которая не снилась иному вампиру ("Вампиры" Карпентера и т.п.).

[Левша]

...составлять мнение о нас по просмотренным фильмам только потому, что автор сюжета их сильно не любит - нелогично...

Син, во-первых, давай "на ты". Во-вторых, я никак не могу поверить в твое вампирское происхождение. И не считаю, что составлять мнение об этих существах могу только по художественным фильмам и книгам и выбирать то, что считаю наиболее правдоподобным. Я свой выбор сделал. Кстати, непонятно, что тут нелогичного.

[Мицар]

Что-то я не совсем поняла причём тут Матрица. Может я невнимательно смотрела? Что-то важное упустила-забыла?
Относительно Лукьяненко, то у него история с вампирами мне не до конца ясна. Почему это на Землю, куда попасть представлялось довольно сложной задачей, к тому же требующей больших, как энерго, так и финансовых затрат, вампиры попадали регулярно и в довольно больших количествах? Причем цивилизация их не самая развитая, и они находились в рабстве у другой. Нестыковочка какая-то...  
Относительно культуры, морали и т.п., то у вампиров там есть целая цивилизация, целая планета, со своими законами, моральными устоями и т.п. Хотя, конечно, трофеев более чем жалко   Очень забавные существа, гибрид кошки и собаки, жаль что их в действительности не существует  

[Singrelling]

Левша, ну, хорошо... Тогда давайте так... (На Вы - это привычка... Что-то никак мне от неё не отучиться..)

Ведь Вы же не считаете себе бесчестным и бессовестным каждый раз когда поедаете курицу? Но с точки зрения курицы Вы есть ужасный и нехороший человек, который истребляет ей подобных. Курицы никогда не поймут человека. Следовательно есть лишь один выход - поголовное его истребление. Курицы истребляют людей?..

А про нелогичность это к тому, что не во всех книгах и фильмах вампиры - плохие. Просто по каким-то причинам Вам поверилось именно в тех, о которых Вы говорите.

А моё вампирское происхождение, это да, это конечно. То же самое относится и к Black Witch...
Отождествление себя со всякими там мифическими существами (эльфами, драконами, вампирами...) обычно идёт от осознания и мировоззрения, а не образа жизни...
Я не убиваю людей, я не пью кровь да и разговаривать вообще опасаюсь... Но, по возможности, например, стараюсь вести ночной образ жизни (не потому, что хочется подражать вампирам, а потому, что мне так нравится... ), стараюсь одеваться в чёрное, просто потому, что это не сильно бросается в глаза и больше шанс остаться незамеченной и вообще выгляжу как вампир... Именно поэтому и появился такой персонаж как "Вампир Сингреллин"...