Разбирается ли Алва в людях? (возможны СПОЙЛЕРЫ)

[Spokelse]

А, может, Алва не разделяет войну и обычную жизнь? Может, война, по его мнению, является необязательным элементом обычной жизни?

[V01dem4r]

Скорее уж тогда обычная жизнь - это обременительный элемент войны

[Bulka]

Как опытный руководитель Алва в людях, конечно, разбирается, особенно в части "исполнитель на своем месте".
Просчитать абсолютно точно другого человека невозможно, ИМХО. Что доказывает пример с Сильвестром. Для Алвы он был единомышленником, но всего размаха замыслов кардинала Рокэ не представлял.
Довольно сильно Алва ошибся в Марселе, не предугадав его инициативность и решительность, что сам потом признал.
Про Ричарда он догадывался, но верил до последнего, что мальчишка не пойдет на убийство.
Не совсем удачным выбором в итоге оказалось отправить Ричарда к Роберу. Но здесь уже не вина Рокэ.

[Aemilia]

А мне кажется, что способности Алвы заточены под исключительно военные цели. Он легко просчитывает прямых врагов, но "плывет" в обычной жизни.

Просто война его профессия и конечно в ней он разбирается лучше. Но и в обычной жизни он, на мой взгляд, оценивает людей в целом верно. Тем более, что для Алвы жизнь это практически все время война. Ошибки всегда есть и всегда будут, люди не роботы. Но примеров того, что Алва разобрался в людях с успехом, на мой взгляд, больше.

Про Ричарда он догадывался, но верил до последнего, что мальчишка не пойдет на убийство.

Возможно, Алва видел улучшения у Дикона, но просто не понял, насколько у того уже все плохо, что эти улучшения совершенно незначительны.

Не совсем удачным выбором в итоге оказалось отправить Ричарда к Роберу.

Я так поняла, что главное было Ричарда куда-нибудь отправить, лишь бы из Талига. А куда такого еще отправишь? 

[Bulka]

Про Ричарда он догадывался, но верил до последнего, что мальчишка не пойдет на убийство.

Возможно, Алва видел улучшения у Дикона, но просто не понял, насколько у того уже все плохо, что эти улучшения совершенно незначительны.

Как раз пока Дик был с Алвой, у него еще не было все плохо. Потом, даже если ты понимаешь, что не стоит уповать на оптимистичный вариант, то в душе все равно остается надежда. Да и не заморачивался он особо педагогическими изысканиями.

Не совсем удачным выбором в итоге оказалось отправить Ричарда к Роберу.

Я так поняла, что главное было Ричарда куда-нибудь отправить, лишь бы из Талига. А куда такого еще отправишь? 

Понятно, что Алва принял разумное решение, а вот результат в итоге оказался не очень. 

[Уленшпигель]

А мне кажется, что способности Алвы заточены под исключительно военные цели. Он легко просчитывает прямых врагов, но "плывет" в обычной жизни.

Факты на форум.

[Spokelse]

А мне кажется, что способности Алвы заточены под исключительно военные цели. Он легко просчитывает прямых врагов, но "плывет" в обычной жизни.

Факты на форум.

А что, IMHO уже надо доказывать?
Я тоже не согласен с утверждением Dart2027, но он сказал "мне кажется"...

[Dart2027]

Виконт Валме – недооценил, и очень сильно.
Кардинал Сильвестр – такие планы по смене династии за пять минут не рождаются.
Леонард Манрик – оказывается, был лучше, чем о нём думал.
Генерал Люра – ну не мог первый маршал вообще не знать, кого назначат командовать резервной армией.
Первая любовь – нарвался так, что на всю жизнь хватило.
Катарина Оллар – недооценил и очень сильно.
Воспитание Дикона – провалилось.

[C@esar]

Генерал Люра – ну не мог первый маршал вообще не знать, кого назначат командовать резервной армией.

На пост назначал Сильвестр. И то у него были сомнения насчет Люра...
Другое дело, что до генерала Люра дослужился при Алве. и надо полагать чем-то он командовал... Ну так и Ги Ариго у нас - командующий Южной армией... С него и надо начинать.

Катарина Оллар – недооценил и очень сильно.

Осталось понять, что именно он в ней недооценил... 

[prokhozhyj]

Про Алву и Марселя. Эры, а почему никто не вспоминает вот об этом компетентном мнении?

– Я вас недооценил. Вас следовало или не брать вообще, или чем-нибудь занять.
– Я уже признал, что недооценил вас. Или Леворукого... Идёмте.

(c) Соберано Кэналлоа, Первый Маршал Талига герцог Рокэ Алва, Повелитель Ветров.

[Nicael]

Эры и эрэа, извините, а есть ли хоть один пример того, чтобы Рокэ Алва поручил кому-то что-то важное, а тот злонамеренно пренебрег поручением или поручение оказалось непосильным, что повлекло за собой многочисленные непредвиденные дурные последствия? Или что против него действовал человек, на которого соберано всецело полагался? Даже Винная улица "не совсем то" - любовь и доверие лежат ИМХО в совершенно разных плоскостях, если бы это было не так, не существовало бы самого понятия "ревность".
ИМХО, Рокэ весьма адекватно оценивает и людей и ситуации. Ну не может же он превентивно отстреливать всех, кто потенциально может напакостить!  Он гуманно дает им шанс отдуматься и исправиться, и действует только в самом крайнем случае. 
Так в ком он ошибся? Дик - а разве Алва ему доверял? Пытался воспитывать, но особых иллюзий ИМХО не питал. Дорак? Алва вполне мог быть и в курсе его замыслов, но позволял пока "резвиться". Катари? Э-э-э, Алва действительно искренне считает ее бледным, несчастным и кристально чистым гиацинтом? Марсель? А в чем ошибка? Его взяли на службу, пребывая в глубокой уверенности, что тот - педантичный и вьедливый исполнитель, совершенно не склонный и не способный проявлять инициативу? Кстати, такого тоже взяли. Герарда. Для других поручений. 
Люди, если можно так сформулировать, имеют право ошибаться и обязанность за ошибки отвечать. И почему Рокэ должен "лезть во все дыры", непременно и немедленно стараясь лично исправить чужие ошибки? Ваш Люра - вы и кушайте. Он что, генералу Люра ответственные поручения давал? А Манрики, хм, скушали.
Так что лично я совершенно не вижу ни одного эпизода, где бы Рокэ Алва в ком-то действительно ошибся.

[prokhozhyj]

Марсель? А в чем ошибка? Его взяли на службу, пребывая в глубокой уверенности, что тот - педантичный и вьедливый исполнитель, совершенно не склонный и не способный проявлять инициативу?

Его взяли с формулировкой "вы устраиваете меня, как собутыльник, и я не исключаю, что устроите, как офицер". Фразы, последовавшие в дальнейшем, я уже цитировал выше.

[V01dem4r]

Насчет Сильвестра = по моему Алва относился к нему как к старшему брату и считал неуместным вмешиваться в его дела и методы. Правда и себя использовать не давал, как в случае с Окделлом.
Ричарду он дал шанс стать человеком с собственным мнением, даже учил его своим примером и старался вытаскивать из всевозможной грязи, куда тот постоянно нырял.
Но Окделл всего этого как слепой не видел, лишь открыв рот внимал всевозможным истинам Штанцлера и плыл по жизни дальше как общеизвестный непотопляемый прэдмет (надеюсь понятно что за предмет?). Даже после попытки отравления Рокэ дал ему последний шанс, надеясь что вдали от эра Августа, с помощью Иноходца, к которому отправил его, тот станет хоть кем-то. Марсель и Герард тоже получили шанс, Валме им воспользовался, экс-Арамона/Кальперадо еще нет (для него вероятно все еще впереди).
Тут правда есть одно но = ни Марсель, ни Герард не были сыновьями злодейски убитого воплощения рыцарства и благородства Эгмонта и подколодной змеи Мирабеллы, не были они и Главной Надеждой Великого Рода и Повелителем Скал, каковымой/каковым себя приучили с детства считать Ричарда и уж тем более не были маменькиными сынками, до последнего надеющимися не ехать в Далекий и Очень Страшный Лаик

[Уленшпигель]

Виконт Валме – недооценил, и очень сильно.
Кардинал Сильвестр – такие планы по смене династии за пять минут не рождаются.
Леонард Манрик – оказывается, был лучше, чем о нём думал.
Генерал Люра – ну не мог первый маршал вообще не знать, кого назначат командовать резервной армией.
Первая любовь – нарвался так, что на всю жизнь хватило.
Катарина Оллар – недооценил и очень сильно.
Воспитание Дикона – провалилось.

ложь!
Валме -оценил , приблизил к себе.
 Сильвестр - чушь полная, прекрасно оценил и уважал ,а то что его хотят пропихнуть в короли, причем здесь недооценка, такие планы всегда скрывают до последнего,Рокэ кстати весьма недвусмысленно и нарочито  открыто говорит о своем нежелании быть королем.

Леонард Манрик – оказывается, был лучше, чем о нём думал. -чем лучше?Это уже вообще ...
Вы какую то другую книгу читали..
Люра -не он назначал, он вообще отсутствовал, но как генерал мирного времни вполне адекватен, не Дьегарон конечно, но вполне справлялся...
 Винная улица -ну вообще то все в чем ошибся Рокэ, так  это в том, что место занято, да она дура, ну и что, но она ведь в принципе тоже обладала рядом достоинств, была готова жертвовать собой ради любимого, проблема в том, что любимый был другой человек.
 Катари - нисколько не ошибся - он её не любил, да враги, но насколько ненавидящая вас любовница...., но нисколько не обманывался насчет её умения интриговать ... А то что она только тогда поняла за что интриговала, когда эти волки пришли из леса к овцам, так на тот момент ничем таким не  пахло.
Дик - он просто  дал шанс, а насчет того, что Дик дурак, так сколько раз он говорит о том что "Не думаю, что наши кони долго будут идти рядом"...Ему напомнят и он вспомнит.

[Aemilia]

Виконт Валме – недооценил, и очень сильно.
Кардинал Сильвестр – такие планы по смене династии за пять минут не рождаются.
Леонард Манрик – оказывается, был лучше, чем о нём думал.
Генерал Люра – ну не мог первый маршал вообще не знать, кого назначат командовать резервной армией.
Первая любовь – нарвался так, что на всю жизнь хватило.
Катарина Оллар – недооценил и очень сильно.
Воспитание Дикона – провалилось.

Марсель. То, в чем недооценил Алва Марселя вполне понятно и объяснимо, я полагаю, что и сам Марсель о себе этого не знал. Но я бы не сказала, что Алва ошибся в Марселе, он приблизил его, взял с собой, что-то поручал и Марсель справлялся.
Сильвестр. Кажется, Алва чуть не единственный кто как раз понимал Сильвестра правильно. Может, еще Лионель. Вспомните реакцию Алвы на его смерть и что он сделал с его письмом.
Леонард Манрик. То, в чем он оказался лучше проверить было нельзя, тем более, что Алва ничего неправильного о нем не говорил.
Люра. Алва мог с ним вообще дела не иметь, может, я чего не помню, но разве у Люра с Алвой были прямые контакты кроме последнего для Люра?
Эмильенна Карси. Молодость и влюбленность, тут каждый может ошибиться это совершенно нормально. Тем более, что Карси специально обманывала его.
Катарина. В чем тут ошибается Алва?
Ричард. Алва нянькой ему не нанимался. Он как умел пытался помочь парню, но я сильно сомневаюсь, что Алва собирался из него что-то такое прямо воспитывать. Тем более глубину того как замусорена голова у парнишки настолько здравомыслящий человек как Алва просто не способен.