Автор
|
Тема: Разгадки старых тайн в СЗ-1 (прочитано 44790 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Нет под рукою книги, но что-то в диалоге магнусов обозначило, что истинники пытались противопоставить морискам магию, а те ее погасили.
Там просто сказано "не работает", без каких-либо предположений, почему. Если кто-то и погасил, то не мориски, а найери.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Terri
гость
|
А откуда у магнусов такая уверенность, что орден Славы предназначен именно для такого случая? Эр TheMalcolm, Вы полагаете, что у орденов нет собственной магии?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Mik@
|
Нашла таки "те самые" места. Вырываю из контекста, конечно, бессовестно. "- Брат мой, а вы не пробовали... Орден Истины недаром славится... - Я уже сорок раз повторял - ничего не действует. Ни-че-го!" То есть, либо магия истинников просто не берёт морисков, либо те защищены своей магией. Но бьют, видимо, всё-таки оружием: "Идут вепрёд в своих красных тряпках и режут". Но потом: "Я не магнус Славы, и не умею сражаться с демонами". Получается, что боевая либо пробивающая чужую защиту магия у Славы всё же есть.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
Terri
гость
|
Эрэа Mik@, спасибо. Т.е. даже если магию истинника гасили не мориски, а найери, все равно магия, позволяющая сражаться с демонами есть у адептов Славы.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Hatifnatt
|
Эрэа Mik@, спасибо. Т.е. даже если магию истинника гасили не мориски, а найери, все равно магия, позволяющая сражаться с демонами есть у адептов Славы.
Если под "демонами" понимать демонов традиционных, а не просто очень культурное выражение отношения к морискам  Тогда магия Ордена Славы - их оружие, которого (а главное, умения обращаться с ним) лишены прочие Ордена.
|
|
|
|
« Последняя правка: 17 декабря 2008 года, 17:39:57 от Hatifnatt »
|
Авторизирован
|
Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье ...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
|
|
|
Terri
гость
|
А что же, если не магию, применял магнус Истины, когда говорил ничего не действует. Ни-че-го!?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Hatifnatt
|
А что же, если не магию, применял магнус Истины, когда говорил ничего не действует. Ни-че-го!?
Магию применял (хорошо, пытался применить  ) магнус Ордена Истины. А вот магнус Ордена Славы видимых попыток "живьём брать демонов" не предпринимал, "думая прорваться с боем". Поэтому я и сказала, что фразу "Я не магнус Славы, и не умею сражаться с демонами", можно понимать и как констатацию того факта, что единственный вооружённый Орден, члены которого могут противостоять морискам (нечестивцам, безбожникам, демонам и далее, в соответствии с глубиной фантазии и поэтичности магнуса), противостоять не магией, а сталью и порохом, недоступен: "Жаль, Аристид и его "львы" далеко. Слава для того и создана, чтобы беречь нас от напастей... От таких напастей". Альтернативное прочтение 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье ...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
|
|
|
Terri
гость
|
Альтернативное прочтение  В том то и дело! Даже с учетом горячих баталий на форуме, по многим вопросам мы остаемся при своем мнении. И мне почему-то кажется, что даже после окончания цикла о многих деталях мы так и не узнаем "как же было на самом деле".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Эр TheMalcolm, Вы полагаете, что у орденов нет собственной магии?
Видите ли, эсператизм, как и христианство, стоит на догме, что магия есть атрибут Врага, и искренне верующему пользоваться ей не то что зазорно, а просто-напросто преступно, это вероотступничество в чистом виде. У насквозь прогнивших истинников она есть, не вопрос. Остальные ордена, полагаю, до такого края пока не опустились. Особенно Слава. магия Ордена Славы - их оружие Совершенно согласен.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Terri
гость
|
У насквозь прогнивших истинников она есть, не вопрос. Остальные ордена, полагаю, до такого края пока не опустились. Особенно Слава.
В прологе к СЗ мы видели до чего опустились все ордена, исключая Славу.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Hatifnatt
|
В прологе к СЗ мы видели до чего опустились все ордена, исключая Славу.
Но даже опустившись  , про магию даже в своём кругу говорят намёками и как про то, чем славится только Орден Истины... Другим хоть и хочется, а далеко до него.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье ...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
|
|
|
|
Mik@
|
Выходит, упираемся в "демонов"  Это просто "гады-душегубы", или "гады-нелюди" (модифицированные  ), которых истинническая магия не берёт? Будь мы с вами морисками и собирайся на Агарис, причём уже не впервые... Мы вряд ли рассчитывали бы на то, что нам местная найери путь откроет и споёт (хотя не факт: астрология, Излом, предзнаменования - это всё мы, мориски, понимаем). Зато мы точно знали бы, что помимо гарнизона и пушек нам противопоставят магию (ага, которой у эсператистов как бы нет) - предыдущими походами проверено. И обеспечили бы себе, как минимум, магическую (и антимагическую) защиту. Хорошо. Мы защищены, и магия истинников нам как об стенку горох. Тогда получается, что для перепуганных эсператистских первосвященников мы - "демоны" по второму варианту. И сожалеют они, соответственно, о том, что в их распоряжении сейчас нет оружия против "демонов-нелюдей". Магического оружия или боевой магии. Тогда выходит, что такое оружие у Славы имелось. /В общем, тоже прочтение  /
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Возвращаясь к теме Раканства(?)-Приддовства(?) Альдо: В ЛП он говорил Роберу: "Дед был пустым местом, но два великих дела за ним числятся. Он женился на Матильде и заставил меня заучить поучения Бланш. — Что еще за поучения? — Раньше думал, чушь собачья, — Альдо зевнул, подхватил своего маршала под руку и повел по галерее, — но за чушью гоганы с «истинниками» бегать не станут. Наша победа в Гальтаре и только в Гальтаре."
Вот и Я вслед за Робером все любопытствую "что еще за поучения Бланш"? Может в них "инструкция" по применению Раканских артефактов написана (а у Альдо мануал не сработал)? Может еще какие семейные тайны открыты специально для "потомков Бланш"?
И еще, почему так загадочно изменился герб Дома волн во времена Эктора Придда? "В 392—399 к.М. спрут изображался коронованным." Кстати, в каком там году принц Эркюль родился?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
Лукач
|
Кстати, в каком там году принц Эркюль родился? Совершеннолетним он стал в 11 году круга Скал. Если совершеннолетие это 21 год, то получается 390-й год круга Молний.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Совершенолетие в 21 год?  Странно. Ведь это же не счастливое число (для Кэртианцев)?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
 |