Флот Гайифы

[Elektrik]

Уважаемый эр Маг, у меня как раз есть линейка "Блюхер" (на который кстати плюётся эр Благородный шакал и обещает его своими "Теннесями"рвать как грелку), "Фон дер Тан", "Конго". Ну да не крем брюле , но линейка.  А вот у Талига с линейкой проблемка  За Теннеси с большим перерывом ( как минимум 6 лет) следуют ОДНОВРЕМЕННО и Измаилы и Индефатигейбы причём сразу 7 штук за 4 года,  это только линейные крейсера. За эти же 4 года в строй вводятся минимум 5 сверхдредноутов.
Теперь по дредноутам и сверхдредноутам,  у Талига один "Дредноут" и 3 "Беллерофон"
у Гайифы было 4 "Южных Каролины" (теперь поскольку не у кого категорического отрицания не вызвало предложение эра Цезаря будет "Южная Каролина"как аналог дредноута и 3 "Делавера", как аналог "Беллерофонов".
Потом в обоих странах произошёл качественный скачёк к сверхдредноутам и ,если я брал хотя бы неизменные характеристики, то есть калибр соответствовал прототипам то вот у Талига почему то сразу после 305 мм "Беллерофонов" пошёл 356 мм на Орионах, кстати я полагаю что никто не будет против, если я на своих Кинг Джорджах доведу калибр до соответствия ?

Вот как-то так.

С неизменным уважением, Электрик.

[MIB]

Раз уж эту претензию высказал я, мне и пояснить ее смысл.

Создается впечатление, что теория линейных крейсеров в империи не прижилась. Но тогда налицо странность в разнице ТТХ линейных крейсеров одной временной группы (т.е. "Конго" и "фон дер Танн"). Непонятно, откуда прогресс. Логичнее было бы предположить развитие линкоров по пути увеличения размеров (соответственно машин и, следовательно скорости)

Уважаемый эр Маг, скажите , а вас не смущает что одна страна до этого вообще не занимавшаяся линейными крейсерами, вдруг начинает лепить сразу"Измаилы" , а так же, Вас не смущает факт ввода в строй за 4 года минимум 13 капиталшипов, это при том что всего за десятилетие введено 19.  Я без намёков, мне просто интересно.

А вот тут отвечу я.

1. Меня тоже не смущает. Ибо собственно "Измаилы" ввела страна, которая до этого не занималась линейными крейсерами.  Кроме того, у нас четкая линейка Герой - Оллария - Придда - Победа - Эспера. Просто каждая новая серия является развитием предыдущей.
2. Опять же не смущает ибо:
А) Таковы лимиты судей. 
Б) В предыдущее десятилетие было введено больше 19 судов. Но из-за постоянной гонки вооружений, в которой Талиг был обязан соответствовать угрозе флотов Дриксен-Гаунау, Каданы, Эпине, Гаифы ЭБРы, кроме преддредноутной серии "Повелитель" были либо выведены из состава флота с вспомогательными целями, либо вообще попилены для постройки новейших судов.
В) Если посмотреть лимиты Гаифы - то мы увидим не то же самое?  Процент судов, построенных в первое - второе десятилетие, ЕМНИП, одинаков для всех. Именно по этому Талиг напоминает игрокам других стран, что противников Талига 5 шт., а союзник у нас 1 (ага, с 5% от мирового флота  ).

[mag_]

Эр Электрик

Уважаемый эр Маг, у меня как раз есть линейка "Блюхер" (на который кстати плюётся эр Благородный шакал и обещает его своими "Теннесями"рвать как грелку), "Фон дер Тан", "Конго". Ну да не крем брюле , но линейка.
С линейкой у Вас проблема: "Блюхер" не броненосный крейсер, в лучшем случае и зажмурившись - переходный от броненосных к линейным. Это все таки современник "фон дер Танна". Замените его на "Роона" или "Шарнхорста" - тогда будет видна линейка, а у Вас пока читерство, основанное на формальном именовании "Блюхера" броненосным в некоторых источниках.

А вот у Талига с линейкой проблемка
У Талига линейные крейсера строятся под соответствующие линкоры. Гляньте динамику строительства прототипов - она тоже уложилась в неполных 10 лет.

Теперь по дредноутам и сверхдредноутам,  у Талига один "Дредноут" и 3 "Беллерофон"
Это Вы просто невнимательно посмотрели - и тех, и других по 4 шт 
А вот у Вас только 4 "Каролины". Что-то "Делаверов" я не увидел.  Видимо, Вы тогда Талига не боялись.

Отсюда и вопросы по переходу к сверхдредноутам - очень уж Вы быстро скакнули, причем без явных причин и развития кораблестроения.

С уважением,
mag

[mag_]

Но, справедливости ради, хочу заметить, что в имперском флоте есть и преемственность. 
В частности, каждый новый морской министр, стремясь сравняться с Талигом в одиночку, разворачивает такую программу флота, что денег в стране не остается не то что на ВВС, но и на сухпайки для пехоты и на лошадей для кавалерии 

С уважением,
mag

P.S. Не забывайте, Талиг вдвое больше Гайифы по населению, и втрое по территории. То, что тянет он - не факт, что потянете Вы

[Elektrik]

Теперь по дредноутам и сверхдредноутам,  у Талига один "Дредноут" и 3 "Беллерофон"
Это Вы просто невнимательно посмотрели - и тех, и других по 4 шт 
А вот у Вас только 4 "Каролины". Что-то "Делаверов" я не увидел.  Видимо, Вы тогда Талига не боялись.

Уважаемый эр Маг спасибо что обратили моё внимание. Я действительно почему то считал что во флоте Талига один Дредноут и три Беллерофона . Теперь вижу что их в два раза больше Соответственно буду переделывать свои корабли этого периода.

Уважаемый эр MIB я же специально написал, что я без претензий.  Хотя по калибрам сверхдредноутов какое нибудь пояснение получить хотелось...

Р. С. Уважаемый эр Маг, я же не спрашиваю откуда при таком флоте в Талиге ещё находятся деньги на 4,5 миллионную армию, все эти вопросы такие туманные 

[mag_]

...я же не спрашиваю откуда при таком флоте в Талиге ещё находятся деньги на 4,5 миллионную армию, все эти вопросы такие туманные

Действительно, обсуждая флот Гайифы, уместнее считать деньги не Талига, а империи (помня при этом, что талигойский бюджет где-то раза в 2-3 побольше  ).

С уважением,
mag

[C@esar]

Действительно, обсуждая флот Гайифы, уместнее считать деньги не Талига, а империи (помня при этом, что талигойский бюджет где-то раза в 2-3 побольше ).

С уважением,
mag

ИМХО разница будет меньше 2-кратной. По условиям у Гайифы тоже есть колонии и в них тоже проживает сколько-то миллионов. Да и в принадлежащих Дриксен Седых Землях уж 5-10 миллионов наверно наберется... 

[mag_]

Эр Цезарь

Ну, я исхожу из матчасти, а там сказано: Талиг - 150 млн., Гайифа - 80 млн.; территорию я так, на глазок прикинул. (А то так можно договориться, что у меня население 18 млн + диаспора где-нибудь 15 млн  )

С уважением,
mag

[Благородный шакал]

  Вы приравняйте седые земли к гренландии! Вы наскребёте там 10 миллионов?!
По населению и возможностям Талиг равен коалиции, вы же в два раза превосходите флотом и практически равны армией(Я снова возьму калькулятор) Вам не кажется ,что и так слишком много бонусов для вас?!

[C@esar]

В Матчасти-то да, но Талиг при расчете экономических и мобилизационных возможностей постоянно приписывает себе еще 50 миллионов в колониях. ИМХО будет справедливо, если Гайифа припишет себе еще... скажем 45-50 миллионов (большой кусок Багряных Земель + Бирюзовые)

[Благородный шакал]

   Эр Цезарь прочитайте битву за колонии в начале игры..Там всё расписано..(Сначала вообще хотели монополию колоний, но потом учли пожелания империи и разрешили колонии, но ЗНАЧИТЕЛЬНО уступавшие Талигским..

[mag_]

А можно поточнее о приписках?
Вроде бы установлено по армии 1% в мирное и 3% в военное время? Талиг со своим 4,5 млн за 3% не выходит 
Я-то в своей простоте полагал, что цифры в матчасти даны уже с учетом колоний...

С уважением,
mag

[C@esar]

А можно поточнее о приписках?
Вроде бы установлено по армии 1% в мирное и 3% в военное время? Талиг со своим 4,5 млн за 3% не выходит 
Я-то в своей простоте полагал, что цифры в матчасти даны уже с учетом колоний...

С уважением,
mag

Нет, без учета.
(Иначе в ПМВ полумиллиардная Британская Империя выносила бы несчастные Германию и Австро-Венгрию самостоятельно)

Эр Цезарь прочитайте битву за колонии в начале игры..Там всё расписано.

Расписано.
Колонии Гайифы в БЗ - вроде бы вдвое меньше талигойских...
Ну плюс Бирюзовые...
Но все равно не меньше 30 миллионов колониального населения наберется.

[mag_]

Эр Цезарь, хорошо, принимается.
Считаем по Вашему:
Талиг: 150 млн метрополии+50 млн колоний= 200 млн
Коалиция: Дриксен 65 млн метрополии+5 млн колонии+Гайифа 80 млн метрополии+25 млн колонии=175 млн

О! Так еще лучше! Если без колоний - коалиция практически равна Талигу (150 против 145 млн), а вот с колониями...
Эр Цезарь, мне Ваша система подсчетов начинает нравится...

С уважением,
mag

P.S. Может, лучше к матчасти вернуться? 

[mag_]

Поймите меня правильно, я не отрицаю возможности Гайифы влупить свой бюджет до копейки в могучий флот... Но тогда давайте возвращаться к эпохе эра Дио и признавать у империи сухопутную армию на уровне двух парадных полков  Ибо денег на все просто не хватит

С уважением,
mag