Флот Гайифы

[Elektrik]

Написал возмущенный флотом Гайифы пост, решил, что погорячился и стер. Потом подумал и решил написать снова. Эры имперцы, у Вас не слишком свежий флот получился? По судейской раскладке 30-35% новые суда, год проекта 235 и младше, 45-50% суда среднего возраста год проекта 215-225, 15-25% устаревшие суда 210 и старше. Разве 15 тяжелый кораблей 240-250 гг вписываются количественно в треть линейного флота Гайифы?

Да, и еще вот что. Не надо повторять моей хамской ошибки  за которую меня дружно попинали всем мировым сообществом  Я имею в виду зачисление линейных крейсеров в средние/крейсерские, а не в тяжелые силы. Ваш Блюхер, как не крути, все же линейный крейсер, да еще и относительно свежей (в нашей реальности 240-250 гг) постройки

С уважением,
mag

Уважаемый эр Маг, полагаю мне необходимо обьяснится, и прежде всего перед вами. Я стараюсь играть по тем правилам по которым играют остальные участники. Поэтому покажу примерный ход моей мысли, возможно, я где то ошибся,тогда пожалуйста меня поправьте. Собственно для этого я и выкладывал эту сырую раскладку.
Итак, по моей информации после всех разменов,
на Гайифу записано 37 тяжёлых кораблей На Талиг 46
распределение  по периодам     
                              Гайифа                                Талиг
                             250 - 240   15                            19
                             240 - 230   17                            21
                             230 - 220    5                              6
Талиг меняет один корабль периода 240-230 на четыре лёгких крейсера, логично что и Гайифа может провести такой же обмен.
По поводу "Блюхера" , ну во первых  он никогда не считался линейным крейсером, сами немцы классифицировали его как большой или тяжёлый, а во вторых , у Гайифы насколько я знаю нет разделения на тяжёлые и средние корабли, у нас все капиталшипы записаны как тяжёлые.

[Elektrik]

Все в пределах лимитов и согласно установленным правилам размена.

Тогда я бы попросил кого-нибудь, имеющего такую возможность, вынести на первую страницу ветки количественный состав флота империи, с разбивкой по годам выпуска. А то я уже запутался с этими постоянными изменениями. Я-то ориентировался на эра Странника:

С уважением,
mag

Уважаемый эр Маг, вынесенные мной в предыдущих сообщениях штаты, предварительные и предназначены для критики, и естественно могут быть изменены после приведения с вашей стороны и  ваших союзников убедительных доводов. К тому же там ещё не все прописано из строящихся кораблей, и вспомогательных судов флота. Как только всё будет устаканено, тогда думаю можно и на первую страницу.

[mag_]

ОК, эр Электрик, принимается.
Одно уточнение: корабли реальной земной истории строились под доктрину применения флота, отсюда такие разные ТТХ кораблей разных стран. У Гайифы же я пока вижу одну простую доктрину флота - включить в него наиболее мощные корабли, формально допустимые по годам выпуска. В принципе, вполне допускаемо. Но - ОЧЕНЬ ДОРОГО! Вы же при этом заявляете ВВС, сухопутные силы практически на уровне Талига, как по численности, так и по современности выпуска (т.е. и по стоимости). Увы, даже имперского бюджета не хватит...

Кстати, о "Блюхере". Этот экземпляр родился в результате дезы англичан о том, что "Инвинсибл" будет облегченным и ослабленным подобием "Дредноута", с меньшим калибром и количеством орудий, но большей скоростью хода. Когда деза выплыла, немцы сделали хорошую мину при плохой игре и придумали новый тип корабля - тяжелый крейсер. Что не мешает до сих пор многим историческим источникам классифицировать "Блюхер", как линейный крейсер. В какой-то ветке ранее это уже обсуждалось.

С уважением,
mag

[C@esar]

У Гайифы же я пока вижу одну простую доктрину флота - включить в него наиболее мощные корабли, формально допустимые по годам выпуска. В принципе, вполне допускаемо. Но - ОЧЕНЬ ДОРОГО!

Это Вы еще талигойского флота не видели...
Там сборная солянка еще похлеще гайифской... и такой же бардак с калибрами...

[C@esar]

У Гайифы же я пока вижу одну простую доктрину флота - включить в него наиболее мощные корабли, формально допустимые по годам выпуска. В принципе, вполне допускаемо. Но - ОЧЕНЬ ДОРОГО!

Это Вы еще талигойского флота не видели...
Там сборная солянка еще похлеще гайифской... и такой же бардак с калибрами...

[mag_]

Эр Цезарь

Видел и был вполне удовлетворен
Возможно, это связано с тем, что я также видел доктрину применения талигойского флота?
Ну так это вполне поправимо - как только эр Электрик ознакомит меня с доктриной имперского флота, я немедленно соглашусь с его выкладками 

С уважением,
mag

[никита соловьёв]

Эр Цезарь

Видел и был вполне удовлетворен
Возможно, это связано с тем, что я также видел доктрину применения талигойского флота?
Ну так это вполне поправимо - как только эр Электрик ознакомит меня с доктриной имперского флота, я немедленно соглашусь с его выкладками 

С уважением,
mag

С доктриной Вы ознакомитесь. На  практике. Только боюсь она Вам не понравится.   

[mag_]

Не совсем понял (может с арифметикой плохо?):
240-250 гг 15 единиц
- проект 127 - 3 ед
- проект 126 - 4 ед
- проект 125 - ?
- проект 124 - 3 ед
- проект 123 - 1 ед
- проект 16754 - 4 ед
ИТОГО: вроде бы 15 ед, но сколько было построено по проекту 125? Где-то ошибка?

Кроме того, вот это:
- проект 124 - 1 ед войдет в строй в 251 г
- проект 127 - 2 ед, одна войдет в строй в 251, вторая в 252 г
попахивает скрытым читерством 

С уважением,
mag

P.S. Но вообще, после кратких переговоров со штабом моих ВМС, флот империи меня устраивает. Только разрулите количество тяжелых кораблей между проектами 123-127
P.P.S. И посмотрим, что скажет Талиг 

[Elektrik]

Эр Цезарь
как только эр Электрик ознакомит меня с доктриной имперского флота, я немедленно соглашусь с его выкладками 

Уважаемый эр Маг, доктрина это слишком общее слово, к тому же у нас весьма специфическое государство где доктрина порой меняется вместе с человеком сидящим в кресле главкома ВМС. Основная цель Военно морского флота империи, это в тесном союзе с Великой Эпине поддерживать паритет сил с королевством Талиг.
Если Вам требуется залегендировать появление какого либо корабля в составе флота империи, я к вашим услугам, но на  данный момент описывать постройку всех кораблей флота у меня нет ни времени ни желания, если честно. Что касается"блюхеров" "Люзенкоров" (кстати командующий ВМФ Талига убеждает меня поменять их на что нибудь помощнее, и я готов к нему прислушаться ) то они, во флоте империи появились как ответ на тяжелые крейсера серии Теннеси  «Придда».
 Кстати, что касается "линейности"  Люзенкоров , то если Вы смотрели раскладку флота Талига то наверно заметили что вполне себе линейные «Победы»  там записаны как тяжёлые крейсера.

[mag_]

Эр Электрик

По поводу "Люзенкоров"/"Блюхера", как ответа на "Придду"/"Тенесси"
Сравнение компоновок данных кораблей ясно говорит о том, что это корабли разных поколений.
Я бы понял появление "Побед"/"Люзенкоров" как реакцию друг на друга, но с "Приддой"/"Тенесси" уместнее сравнивать "Шарнхорст" или "Роон",подобные корабли в те времена еще вполне строились; тогда как "Люзенкор"/"Блюхер" - это уже корабль дредноутной революции

Но, как я уже говорил, меня-то флот империи устроит, подождем аргументов Талига

С уважением,
mag

[Elektrik]

ИТОГО: вроде бы 15 ед, но сколько было построено по проекту 125? Где-то ошибка?

Кроме того, вот это:
- проект 124 - 1 ед войдет в строй в 251 г
- проект 127 - 2 ед, одна войдет в строй в 251, вторая в 252 г
попахивает скрытым читерством 

Спасибо большое что заметили, это моя ошибка, я её частично исправил (количество поставил, имена позже придумаю) итак по 125 проекту построено 4 единицы.
Корабли пр. 16754 это лёгкие крейсера обменяные аналогично Талигу на один капиталшип периода 230 - 240 годов.
По количество строящихся  и времени ввода в строй готов выслушать ваше мнение, там ещё штук 8 эсминцев в постройке...

[mag_]

Нет, не поправили 
Теперь у Вас кораблей 240-250 гг стало не 15, а 19  Извольте кого-то зарезать 

А обмен судьи разрешили? По-моему, обмен по годам должен быть равноценен

С уважением,
mag

[Elektrik]

Вот теперь так, годится ? Если есть вопросы поглядите соответствующую графу во флоте Талига.
На счёт обмена , это у судей спрашивать нужно, я обмен полностью аналогично Талигу произвёл...

[mag_]

"Бреслау" - 1912 г (т.е. как бы в районе 245-248 гг) - свежо получилось  Могут попросить состарить

Обмен сначала запрашивается у судей и только потом рассчитывается, а не наоборот. Если судьи долго молчат, можно продублировать запрос кому-то из них в личку.

С уважением,
mag

[Elektrik]

Уважаемый эр Маг, если не трудно, поглядите на прототипы аналогичной серии Талига. Шёпотом : "не пали контору!!!"