Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 июня 2026 года, 22:50:08

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал"
| | | |-+  Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 12 Печать
Автор Тема: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)  (прочитано 45952 раз)
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #60 было: 03 декабря 2008 года, 12:04:48 »

Хм, ну может при каждом касании спецэффектов не наблюдалось, но тут, как я понимаю, истинный (и единственный) Ракан первый раз прикасается к мечу.
Заведомо не единственный. И не в первый раз - этот меч Раканы не впервые в руки брали.


А вот спецэффекты, описанные в "Пламени Этерны":
... происходившие в определенном месте и при определенных обстоятельствах. Рокэ не в том месте был и силу не призывал.
Гюнц, ну че ты маешься...
Железка - антенна... Клятва там была...
Ракан Алва и сказанул с артефактом в руках...
Дурно сбалансированная железяка - инструмент  и не более... Смех
Работают эти штуки, когда ими пользуются...
Другое дело, что ПМ не знает, как пользоваться и ползет сейчас на бреде , на кончиках пальцев...
Он умный, но с Памятью Крови разобраться трудно, я думаю, он откровенен с Марселем, считает таки себя Борраской, может, немного подозревает , но не более...
« Последняя правка: 03 декабря 2008 года, 12:06:33 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #61 было: 03 декабря 2008 года, 12:31:17 »

Хм, ну может при каждом касании спецэффектов не наблюдалось, но тут, как я понимаю, истинный (и единственный) Ракан первый раз прикасается к мечу.
Заведомо не единственный. И не в первый раз - этот меч Раканы не впервые в руки брали.


А вот спецэффекты, описанные в "Пламени Этерны":
... происходившие в определенном месте и при определенных обстоятельствах. Рокэ не в том месте был и силу не призывал.
Гюнц, ну че ты маешься...
Железка - антенна... Клятва там была...
Ракан Алва и сказанул с артефактом в руках...
Дурно сбалансированная железяка - инструмент  и не более... Смех
Работают эти штуки, когда ими пользуются...
Вот и я так думаю... Работают, а не фейерверки пускают на радостях... Улыбка

Другое дело, что ПМ не знает, как пользоваться и ползет сейчас на бреде , на кончиках пальцев...
Он умный, но с Памятью Крови разобраться трудно, я думаю, он откровенен с Марселем, считает таки себя Борраской, может, немного подозревает , но не более...
А вот тут я не уверен...
Я ведь много чего могу придумать...
В подземелья Гальтар он мог спускаться? С Синеглазой мог встречаться? От Ринальди мог крови Ракана набраться (как его Ринальди лечил? Улыбка )
Я ведь еще и Чезаре Марикьяре могу вспомнить...
Так что...
Так что себя он вполне может считать Борраска. Да и быть Борраска. Может, уже и Раканы никакие не нужны (Сила вернулась к хозяевам, но только один  о ней что-то знает)...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Zathras
Барон
***

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 145


просмотр профиля
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #62 было: 03 декабря 2008 года, 12:48:28 »

Не могу ничего сказать по поводу Придда, не читал пока еще "СЗ" (довольствуюсь спойлерами). Но забыл упомянуть еще одно косвенное подтверждение того, что Алва - Ракан. В "ОВДВ" в момент передачи Алве Меча Раканов свидетели сего могли наблюдать атмосферные спецэффекты. Видимо артефакт "узнал" хозяина.

В ПЭ был еще один эпизод, который пока не упомянули:
Диамни Коро видел такое же светопредставление над Гальтарами (только менее длительное) за три дня до нахождения тела Ринальди, что по времени соответствует попаданию Меча в руки Ринальди после гибели анкса.

Так что я согласен с предположением об однократном "узнавании" мечом нового Ракана.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #63 было: 03 декабря 2008 года, 12:57:30 »

Не могу ничего сказать по поводу Придда, не читал пока еще "СЗ" (довольствуюсь спойлерами). Но забыл упомянуть еще одно косвенное подтверждение того, что Алва - Ракан. В "ОВДВ" в момент передачи Алве Меча Раканов свидетели сего могли наблюдать атмосферные спецэффекты. Видимо артефакт "узнал" хозяина.

В ПЭ был еще один эпизод, который пока не упомянули:
Диамни Коро видел такое же светопредставление над Гальтарами (только менее длительное) за три дня до нахождения тела Ринальди, что по времени соответствует попаданию Меча в руки Ринальди после гибели анкса.

Так что я согласен с предположением об однократном "узнавании" мечом нового Ракана.

СПОЙЛЕРЫ
Это - сильный аргумент...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Сарина
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6

Смотрю в небо, а надо бы под ноги

364853189
просмотр профиля E-mail
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #64 было: 03 декабря 2008 года, 13:57:46 »

А может быть, Раканье наследство род Алва получил четыреста лет назад. Не стоит отбрасывать завещания Эрнани и Франциска. Что, если с передачей власти переходит и вся древняя муть?. Ведь по завещаниям королем должен быть Алва.
Может, само имя рода Ракан что-то означает. Перевода то мы не знаем. Допустим когда-то это был титул... Хотя это уже позходит на гадание по кофейной гуще...
« Последняя правка: 03 декабря 2008 года, 16:01:30 от Сарина » Авторизирован

Явно нерусская женщина смотрела на горящую избу, когда ее сбил конь...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #65 было: 03 декабря 2008 года, 14:22:20 »

C тем же успехом можно предположить, что Ринальди на Винной улице, спасая смертельно раненного Алву, сделал ему переливание собственной крови... Вот меч и возрадовался... Улыбка
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
tigrjonok
Барон
***

Карма: 20
Offline Offline

сообщений: 160

То ли жизнь прекрасна, то ли я - мазохист (с)


просмотр профиля E-mail
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #66 было: 04 декабря 2008 года, 00:09:38 »

number93
Цитата
Вы в самом деле полагаете, что кроме Эридани и Эпиарха, на суде никто не понимал ситуацию...
Если считать сообщниками всех тех, кто понимал, то нет, конечно.
Хотя Эпиарх тут не при чем: он все понял вообще под самый конец, когда Ринальди благополучно с адой отбыл.
Я вообще сомневаюсь, что проклятье коснулось бы потомка Эрнани, даже если б тот остался последним в роду =)
Кстати, у кровных вассалов кровь тоже наличиствует. Они как же?
Цитата
Анакс проклятых .

Учитывая, что своим милым пожеланием (невиновные будут платить за невинных) Ринальди проклял вообще чуть ли не все Кертиану, это еще приуменьшение.
В общем, мне лично версия с многосторонним проклятьем кажется более чем сомнительной Глазки вверх Хотя если следовать ее логике, то Борраски тоже получили свою часть и глава дома Ветра - Жермон.

фок Гюнце
Цитата
C тем же успехом можно предположить, что Ринальди на Винной улице, спасая смертельно раненного Алву, сделал ему переливание собственной крови... Вот меч и возрадовался...
Ой, что начнется в Кертиане, когда переливание крови изобретут!  Смех
Авторизирован
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #67 было: 04 декабря 2008 года, 01:01:38 »

number93
Я вообще сомневаюсь, что проклятье коснулось бы потомка Эрнани, даже если б тот остался последним в роду =).

Так он и не сообщник...
.
Цитата


Кстати, у кровных вассалов кровь тоже наличиствует. Они как же?.

А вот тут возможны варианты...
Но вообще-то вассал - Кровь  Дома в ипостаси 1 из стихий...
Проклятие Кровью Раканов на такой уровень может и не пролезать.. Хех
Цитата
Ой, что начнется в Кертиане, когда переливание крови изобретут!  Смех
Запретят эориям быть донорами...  Смех Смех
Как запрещали быть жрецами( стр.691 ЛП)...
И меня зверски беспокоит природа сего запрета и то, что Чезаре его мог нарушить...
Как-то поразному обращаются, видимо, с Силой Стихий эории и жрецы...
Может эории дают, а жрецы берут... Хех Хех
И что бывает при сочетании 2-х направлений в 1 человеке...
Не та ли это "глубокая рана", нанесенная багряным клинком... Хех Хех
Может зря он эсперы сделал... Хех
« Последняя правка: 04 декабря 2008 года, 13:27:17 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
La Fille de Mer
Граф
****

Карма: 14
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 365

Проплывая мимо...


просмотр профиля
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #68 было: 04 декабря 2008 года, 12:29:43 »

И меня зверски беспокоит природа сего запрета и то, что Чезаре его мог нарушить...
Как-то поразному обращаются, видимо, с Силой Стихий эории и жрецы...
Может эории дают, а жрецы берут... Хех Хех
И что бывает при сочетании 2-х направлений в 1 человеке...
Так Чезаре и не был жрецом. Он стал священником-эсператистом. А это все-таки не совсем одно и то же. В конце концов эсператисты не обладали всеми древними знаниями. Так что может и ничего страшного.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #69 было: 04 декабря 2008 года, 12:33:04 »

И меня зверски беспокоит природа сего запрета и то, что Чезаре его мог нарушить...
Как-то поразному обращаются, видимо, с Силой Стихий эории и жрецы...
Может эории дают, а жрецы берут... Хех Хех
И что бывает при сочетании 2-х направлений в 1 человеке...
Так Чезаре и не был жрецом. Он стал священником-эсператистом. А это все-таки не совсем одно и то же. В конце концов эсператисты не обладали всеми древними знаниями. Так что может и ничего страшного.

А знаете, я бы не удивился, если бы выяснилось, что Чезаре Марикьяре в подземельях Гальтар прошел посвящение Абвениарха. И именно потому создал свой орден...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Zathras
Барон
***

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 145


просмотр профиля
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #70 было: 04 декабря 2008 года, 13:08:15 »


А знаете, я бы не удивился, если бы выяснилось, что Чезаре Марикьяре в подземельях Гальтар прошел посвящение Абвениарха. И именно потому создал свой орден...

А я бы удивился, т.к. эориев и в жрецы-то не брали, а тут сразу в Абвениархи
Авторизирован
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #71 было: 04 декабря 2008 года, 13:18:40 »

И меня зверски беспокоит природа сего запрета и то, что Чезаре его мог нарушить...
Как-то поразному обращаются, видимо, с Силой Стихий эории и жрецы...
Может эории дают, а жрецы берут... Хех Хех
И что бывает при сочетании 2-х направлений в 1 человеке...
Так Чезаре и не был жрецом. Он стал священником-эсператистом. А это все-таки не совсем одно и то же. В конце концов эсператисты не обладали всеми древними знаниями. Так что может и ничего страшного.

Вообще-то существует очень давний спойлер, что Абвениарх подготовил 8 вьюношей, отправив их в эсператистские ряды, когда Эрнани отказался от абвенианства...
Предполагается они и организовали ордена...
На создании орденов явно видна Абвениархова лапка... Ворос почему их стало 7... Хех Смех
Ордена парные(2 на стихию)... помоему нет пары Домашнему очагу...
Но у Вас могут выйти другие результаты...
Помогает сопоставление с грехами и заповедями по Адриану... Смех Смех
Все это просто надо "положить" на Стихии... Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #72 было: 04 декабря 2008 года, 13:21:07 »


А знаете, я бы не удивился, если бы выяснилось, что Чезаре Марикьяре в подземельях Гальтар прошел посвящение Абвениарха. И именно потому создал свой орден...

А я бы удивился, т.к. эориев и в жрецы-то не брали, а тут сразу в Абвениархи
Как мне помнится, только эориев и брали. Только не глав Великих домов.
Но для тех, кто там, в подземельях, мог ему встретится, этот закон, думаю, не писан...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
La Fille de Mer
Граф
****

Карма: 14
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 365

Проплывая мимо...


просмотр профиля
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #73 было: 04 декабря 2008 года, 13:40:21 »

А знаете, я бы не удивился, если бы выяснилось, что Чезаре Марикьяре в подземельях Гальтар прошел посвящение Абвениарха. И именно потому создал свой орден...
При еще живом Абвениархе прежнем Хех
Авторизирован
Zathras
Барон
***

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 145


просмотр профиля
Re: Борраска, Раканы, Алва - кто и как проклят (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #74 было: 04 декабря 2008 года, 13:47:37 »

Вообще-то существует очень давний спойлер, что Абвениарх подготовил 8 вьюношей, отправив их в эсператистские ряды, когда Эрнани отказался от абвенианства...
Предполагается они и организовали ордена...
На создании орденов явно видна Абвениархова лапка... Ворос почему их стало 7... Хех Смех
Ордена парные(2 на стихию)... помоему нет пары Домашнему очагу...
Но у Вас могут выйти другие результаты...
Помогает сопоставление с грехами и заповедями по Адриану... Смех Смех
Все это просто надо "положить" на Стихии... Смех

Семь юношей.

http://kamsha.ru/books/eterna/flame/scene1.html
Авторизирован
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!