Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)

[Gileann]

Ну конечно, браво! 
Только одно сухое "браво" не шуршит и не булькает.  А потому: Janis +1! 

[Janis]

Janis, великолепно!!!
Я глубоко скорблю, что сам не смог увязать недостатки Дика с премерзостями Рокэ...
И теперь думаю - не он ли Моро подучил...

Он, конечно! Разве могут быть сомнения? Злокозненный маршал выдрессировал Моро, Катарину, Карваля, СПОЙЛЕРЫ

а также Дика и Альдо.

Что не могло не привести к гибели больших человеческих жертв.
СПОЙЛЕРЫ

Если анакс, оборзевший до писка,
Спьяну залез на чужого мориска,
А королева кидалась платочком,
Чтобы мориск нес анакса по кочкам,
Если слышны похоронные марши -
Знайте: и тут виноват Первый Маршал. 

Ну конечно, браво! 
Только одно сухое "браво" не шуршит и не булькает.  А потому: Janis +1! 

Спасибо! 

[фок Гюнце]

Janis, великолепно!!!
Я глубоко скорблю, что сам не смог увязать недостатки Дика с премерзостями Рокэ...
И теперь думаю - не он ли Моро подучил...

Он, конечно! Разве могут быть сомнения? Злокозненный маршал выдрессировал Моро, Катарину, Карваля, СПОЙЛЕРЫ

а также Дика и Альдо.

Что не могло не привести к гибели больших человеческих жертв.
СПОЙЛЕРЫ

Если анакс, оборзевший до писка,
Спьяну залез на чужого мориска,
А королева кидалась платочком,
Чтобы мориск нес анакса по кочкам,
Если слышны похоронные марши -
Знайте: и тут виноват Первый Маршал. 

А уж страшную историю о том, как он спровоцировал Дика на клятвопреступление для того, чтобы разрушить Надор, страшно даже пересказывать...

[Mari-de-Byzi]

О Господи!
Ну конечно Алва много лучше Окделла!
Тоньше, умнее, честнее, вернее, клятвы держит, язвит блистательно, друзья у него преданные, наставники мудрые, и внешностью творец не обидел!
И все его действия с точки зрения людей осведомленных являются безупречными и безукоризненными, и все на благо государства!
И, взаправду, он мне конечно чимпатичнее!
А Окделл и сам по себе выглядит как чванливый заморыш с претензиями, а уж на фоне Роке так вовсе просто пащенок какой-то
Но! Это мы знаем, что Алва собирал информацию, а не только спал два дня во время бунта. А я пытаюсь обрисовать картину событий с точки зрения Окделла, которого Алва ни во что не посвещает. Правильно делает, поскольку Ричард - выкормыш Штанцлера? Вполне вероятно, что правильно. Но  - Дик сосунок еще, политический расклад он не сечет, а видит непосредственный набор событий: приехал Алва, узнал о погромах и лег спать. И где тут милосердие к жителям? А Алва и не утверждает, что он милосердный. Но какой пример для юноши с и без того замороченной головой он подает? Что можно пожертвовать жителями ради то ли прихоти, то ли политических интересов, чьих-то.  Что можно губить людей ради собственных целей. Так откуда у Окделла должны взяться ясные нравственные критерии? От Мирабеллы? Увольте. От Штанцлера? Ха-ха А потом все удивляются, почему у него такое месиво в голове.
Хотя конечно, с этим месивом он для окружающих безусловно опасен, и лучше всего его на год спеленать и уложить, а после излома уже выпустить, в менее опасных условиях

[Veresk]

рассматривать ситуацию глазами Дика можно только урезав себе большую часть мозга, организовав амнезию и став девятилетнего возраста.... у него не просто неосведомленность в политических подоплеках, а нежелание ни во что вникать и анализировать ситуацию

[Janis]

Но какой пример для юноши с и без того замороченной головой он подает? Что можно пожертвовать жителями ради то ли прихоти, то ли политических интересов, чьих-то. 

Э? Прихоти? А не чтобы выиграть войну? 

Что можно губить людей ради собственных целей.

Гхм. И где погубленные ради собственных целей или личной выгоды ПМ люди? Список в студию.  Т.е. с чего Дик должен был\мог взять, что ПМ для себя старается?

Так откуда у Окделла должны взяться ясные нравственные критерии? От Мирабеллы?

Да хоть бы и от Мирабеллы, кстати. Мирабелла вполне ясно выражалась в том духе, что никаких благодеяний и подарков от мерзс-с-с-с-ского ПМ потомку святого Алана принимать не следует, и все алвовские матблага - штука воистину греховная. Прими Дик к сведению поучения благочестивой мамаши, не выглядел бы так пакостно в истории с особняком. 

[фок Гюнце]

Вообще-то, если рассматривать ситуациями глазами Окделла, то оного вывода, чем то, что все вокруг дурагки, подлецы, нытики и даже анакс ошибается, и лишь сам наблюдатель мудр, безгрешен и честен, сделать нельзя.
Так именно поэтому Дикон - это Дикон. Непогрешимый бригштандерюнге, который даже гросса покойного мысленно лягнет за непонимание...

[Zathras]

О Господи!
Ну конечно Алва много лучше Окделла!
Тоньше, умнее, честнее, вернее, клятвы держит, язвит блистательно, друзья у него преданные, наставники мудрые, и внешностью творец не обидел!
И все его действия с точки зрения людей осведомленных являются безупречными и безукоризненными, и все на благо государства!
И, взаправду, он мне конечно чимпатичнее!
А Окделл и сам по себе выглядит как чванливый заморыш с претензиями, а уж на фоне Роке так вовсе просто пащенок какой-то
Но! Это мы знаем, что Алва собирал информацию, а не только спал два дня во время бунта. А я пытаюсь обрисовать картину событий с точки зрения Окделла, которого Алва ни во что не посвещает. Правильно делает, поскольку Ричард - выкормыш Штанцлера? Вполне вероятно, что правильно. Но  - Дик сосунок еще, политический расклад он не сечет, а видит непосредственный набор событий: приехал Алва, узнал о погромах и лег спать. И где тут милосердие к жителям? А Алва и не утверждает, что он милосердный. Но какой пример для юноши с и без того замороченной головой он подает? Что можно пожертвовать жителями ради то ли прихоти, то ли политических интересов, чьих-то.  Что можно губить людей ради собственных целей. Так откуда у Окделла должны взяться ясные нравственные критерии? От Мирабеллы? Увольте. От Штанцлера? Ха-ха А потом все удивляются, почему у него такое месиво в голове.
Хотя конечно, с этим месивом он для окружающих безусловно опасен, и лучше всего его на год спеленать и уложить, а после излома уже выпустить, в менее опасных условиях

У Дика очень избирательный фильтр стоит. Вот кроме упомянутых Вами примеров, были, например адуаны, которых оценили не по одежке, а по чести солдатской.
Или, например, Герард Арамонович тоже был оценен по достоинству, а не по фамилии.

Что ж Дик эти примеры не добавил к своей кашке? Дик, конечно, учится и на примерах в том числе, только эти примеры предварительно проходят фильтр имени Штанцлера/Мирабелы.

[DSetta]

Не знаю...
Достаточно мерзкое ощущение от Окделла осталось в этой книге...
Когда читала его мысли о Повелителях и золотой анаксии, честно - мороз продирал.
Искренне считающий себя пупком мироздания, самодовольный и самолюбующийся недоросль... Неонацист местный. Высшая раса. Ариец.
Все решил и за Катарину, и за Карла (Борраска, ню-ню), и вообще - разложил будущее по полочкам, и он там главный. Штанцлеру даже не верит - в рот смотрит. Истины ловит. Ничему его ничего не научило. Жаль.

[Yagu-chan]

Штанцлеру даже не верит - в рот смотрит. Истины ловит. Ничему его ничего не научило. Жаль.

Истины-то он, конечно, ловит... но только до тех пор, пока они для него понятны и приятны. А как только его пытаются в чём-то упрекнуть - он уже "самъ съ усамъ", и ничьи поучения ему не нужны...

[DSetta]

Только усы-то у него Штанцлеровские...

[smbgray]

Когда его уже наконецто или прибьют или посадят в надежную бронированую камеру??? (((

[фок Гюнце]

Когда его уже наконецто или прибьют или посадят в надежную бронированую камеру??? (((

Народ в Кэртиане удивительно добрый...

[Yagu-chan]

Только усы-то у него Штанцлеровские...

Ну, Ричард таких мелочей не замечает...

Когда его уже наконец-то или прибьют или посадят в надежную бронированую камеру??? (((

smbgray, ну зачем же вы так! Мы же эти... как их... гуманисты! Дикошу надо перевоспитывать, перевоспитывать, и еще раз перевоспитывать... Правда, я бы за это не взялась.

[Сарина]

Когда его уже наконец-то или прибьют или посадят в надежную бронированую камеру??? (((

smbgray, ну зачем же вы так! Мы же эти... как их... гуманисты! Дикошу надо перевоспитывать, перевоспитывать, и еще раз перевоспитывать... Правда, я бы за это не взялась.

Да никто и не берется. Только ПМ сперва попытался, да и плюнул на это неблагодарное дело. Кто-то говорил, что Дику бы жидкостью в пробирке быть, но нет он из дома скал... Построил себе каменный бункер, оставил окошко-люк из пуленепробиваемого стекла и сидит, выжидает. Постучится в окошко кто-нибудь, он подойдет, посмотрит, но не впустит, а общаться будет через окошко, невзирая на то что звуки и изоброжение преломляются. А когда совсем не видно становится или не слышно, он не откроет, предпочтет не замечать.
А перевоспитать.... Другому человеку его не перевопитать - не пустит к себе. Изменится сам? Я уже боюсь что нужно, что бы Окделл изменился. Сами посудите - войну прошел, восстание прошел, Дору прошел, семья погибла, даже Альдо погиб у него на глазах, и ничего! Скажите, что должно случиться, чтобы он изменился? Страшно подумать!