Правила отыгрыша военных действий для игры "Первая Мировая Война в Кэртиане"

[bigbeast]

Нет, это не выход.
Мое предложение по сухопутной разведке:

передовые части противника (войска прикрытия) видны всегда. В первом эшелоне всегда известны номера и состав Армий (но неизвестны построение и направление движения, номера корпусов и дивизий, рода войск). Во втором эшелоне - известны только номера Армий.
Если прикрытие на каком-то участке НЕ ВЫСТАВЛЕНО, то на сколько-то километров глубины разведке известны ВСЕ части и соединения, их построение и направление движения.
NB: Части, выстроенные сплошным фронтом, становятся частями прикрытия автоматически.

Авиационную, морскую и агентурную разведку надо отыгрывать как-то по другому. Например с заданием разведывательных миссий.

[MIB]

 

24/3 = 12???

8 ходов, 8.  не бейте меня, я гуманитарий! 

Мои предложения (забросают тапками конечно):
1. Флот.
Линкоры, броненосцы и иже с ними скрывать нельзя (если на базах, если в море - указывать район (можно достаточно обширный) примерного местопребывания).
Эсминцы - можно скрыть не более 20%.
Если есть суда мельче эсминцев - не более 40%
Подлодки предлагаю считать скрытыми.

Тяжелые корабли - скрывать нельзя на базах. Разведка - действительно страшная сила. С флотом в море сложнее. Предлагаю следующую шкалу - 1 день в море - обнаружить нельзя. -3 дня, называется район с точностью до 500 (или 200?) км., 6 дней - с точностью до 200 (или 50-100?) км., до 9 дней - до 50 км. и до 12 дней - конкретное место.
Эсминцы  и ПЛ - ИМХО, согласен.

2. Сухопутная армия.
Расположение указывать до корпусов или самостоятельных дивизий/бригад. По состоянию - за 3 дня до начала боевых действий. После этого перебрасывать с места на место можно лишь в ограниченном количестве и на ограниченное расстояние.
Можно скрыть не более 10% армии (но не менее 3 дивизий). На одном направлении можно скрыть не более 3 дивизий.
Скрытно перебрасывать за раз можно не более 2 дивизий в одном направлении.

А вот тут закидаем.
1. Срок оглашения - не меньше недели. При усилиях контрразведки скрывать места концентрации за неделю до наступления - вполне возможно.
2. Опять же, размещение войск бывает различным. Почему Вы, я , Панург должны заявлять те части, которые у нас стоят в центральных округах или в колониях? С границами тоже все непросто.
3. По поводу переброскок - любые ограничения неправомерны. У кажого своя ж/д сеть и скорость движения войск. Вот на сколько будет возможно, сколько будет возможно и куда будет возможно и перебросим. 

Но вообще эту тему нужно хорошо обдумать - тут Вы правы. 

[Фрерин]

Я на данном форуме новичок, но если будет позволено, то могу предложить несколько идей по поводу игры. (возможно их уже предлагали, но я только начал изучать темы...)
1)Нейтральные государства. Их, как я понимаю, можно оккупировать. Предлагаю ввести минимально необходимую численность войск для их оккупации. К примеру, это одна дивизия. То есть одна дивизия в нейтральной стране, она считается оккупированной. Через неё можно проводить войска, она не может набирать армию и т.п. Нет дивизии - она считается независимой. Пришли войска третьей стороны, разбили дивизию оккупантов, нейтральная страна освобождается, может создавать войска, и находится в союзе с освободителями.
С крупными державами сложнее. Тут надо думать, сколько войск выделить на оккупацию, ведь одна дивизия на многомиллионную страну это очень мало...
2) Война, естественно, будет вестись не вдоль государственных границ. Будут захватываться довольно большие территории. Следовательно, надо уменьшать производственные возможности держав. Грубо говоря, захватили у Талига треть земель, и он может на треть меньше призывать солдат и производить вооружений.
Так как границы весьма изрезанны, да и плотность населения непостоянна, то пусть уважаемые судьи определяют "на глазок", сколько именно захватили.
Если захвачена вся территория страны, то её армия может отступить на территорию союзников и там продолжить борьбу (так поступила армия Сербии в годы ПМВ). Но при этом надо определить, сколько не пожелал уходить и разошлось по домам с вверенным им оружием(достаточно оговорить в правилах, что при отступлении с территории государства теряется столько-то процентов войск).

 В Интернете нашел статью Переслегина по проведению подобных игр. [url]http://www.igstab.ru/materials/Pereslegin/Per_Continent.htm[/url]
Может что-нибудь уважаемым эрам пригодится.
Так же нашел небольшую таблицу стоимости в начале XX века различных видов оружия. http://slil.ru/26387116/1e8484ad.49359870/&5=K_=0_2%3E%3E@C65=85_1914_3.xls

[C@esar]

Так же нашел небольшую таблицу стоимости в начале XX века различных видов оружия. http://slil.ru/26387116/1e8484ad.49359870/&5=K_=0_2%3E%3E@C65=85_1914_3.xls

Спасибо...

[Panurg]

Распечатал, сижу, вникаю ... 

[Фрерин]

Могу предложить ввести в игру такой фактор, как погода. ЕМНИП перед битвой при  Ютланде планировалась немцами разведка с помощью дирижаблей. Но, увы, из-за плохой погоды вылет не состоялся.
Может, следует разбить мир для простиоты на три-четыре региона и судьи объявляют перед каждым ходом, какая погода происходит вкаждом регионе?(летная\нелетная). Естественно, необходимо обговорить, сколько дней в году могут быть нелетными.

[Strannik-Filin]

Хотел бы ещё раз поднят вопрос о механике боевых действий в игре.

Согласно коментариям полученным от эра Иштвана я понимаю ситуацию так:

Мы создаём некую ситуацию, каждой со стороны своей команды. Ситуация создаётся приказами на передвижение со стороны командиров каждой команды. Отдавать эти приказы публично или тайно, решает сама команда. Все приказы передаются судейской комиссии, после этого эр Банкер Хилл описывает что мы там навоевали.

Также предложил бы ввести практику репортажей. Допустим каждая страна имеет некую газету в которой описывает события с места боевых действий, описанию эти могут содержать информацию различной степени правдивости. Допустим Вестник Талига описывает отправку эшелонов  с солдатами на границу с Дриксен. А в это же время судья получает копию секретного приказа что эшелоны вместо Дриксе уходят на границу с Эпинэ а к Дриксен идут только пара полков для создания видимости переброски сил.

Правильно ли это?

[Panurg]

Было бы интересно.  Дезинформация - тоже оружие.

[Иштван]

Тогда надо установить ограничение на количество ложных сведений в одном репортаже.
И, к примеру, репортаж о событиях на границе должен быть наиболее правдивым (потому что с другой стороны все хорошо просматривается), а в дальней богом забытой станице - можно вообще забыть упомянуть, что там что-то происходит.

[Strannik-Filin]

Тогда надо установить ограничение на количество ложных сведений в одном репортаже.
И, к примеру, репортаж о событиях на границе должен быть наиболее правдивым (потому что с другой стороны все хорошо просматривается), а в дальней богом забытой станице - можно вообще забыть упомянуть, что там что-то происходит.

Абсолютно согласен.

[MIB]

А я по прежнему все вижу не так. С ума сойдем еще и с дезой.

Итак:

Ход.
1. Мы имеем некую вскрытую разведкой зону (оговаривается условиями игры). В этой зоне мы в курсе расположения всех войск на начало хода. Само-собой можно поработать над модификаторами разведки, такими как наличие разведывательный авиации, вероятности наличия и активности шпионской сети (ближе к границам она выше), давности позиционного фронта (если фронт только установился, то информации меньше) - и эти модификаторы будут позволять скрыть некоторые части соответственно модификаторам - если согласитесь, механизм обдумаю и изложу здесь.
2. Согласно расположению обе стороны посылают планы судьям - текстом в форме приказа (если согласитесь, составлю шаблон) и в форме карты с расположением частей (если согласитесь, покажу шаблон т.к. сейчас есть только реальные планы  , которые светить я не буду) по каждому региону. Планы и карты не показываются никому из игроков других стран, даже союзникам - с ними планы согласовываются в форме переписки, которая тоже дается судьям.
3. Судьи изучают планы и карты сторон, прорабатывают модификации. Где-то ситуация будет бесспорна (допустим Гаифа атаковала Талиг в Алате 3 корпусами против одной Талигкой бригады) и судьи выностя решение самостоятельно. Где-то завязываются стратегически важные события, которые судьи называют, определяя степень известности планов и карт всем играющим.
4. Стратегически важные события - допустим, сражение линейных флотов Дриксен и Талига за Хексберг, разыгрываются уже более детально и вот тут механизм надо обдумать.

Вот где-то так. 

[Panurg]

 MIB , зато как прикольно !  Вот объявишь ты в газетах сбор тёплых вещей для армии - а я сиди и думай, то ли на Седоземелье целишься, то ли прикололся 

[Иштван]

MIB , зато как прикольно !  Вот объявишь ты в газетах сбор тёплых вещей для армии - а я сиди и думай, то ли на Седоземелье целишься, то ли прикололся 

А дело окажется в том, что брат МИБа (точнее, Поля Мибо) владеет фабрикой по производству шуб и меховых шапок. И они на пару решили попилить бюджет 

[Panurg]

MIB , зато как прикольно !  Вот объявишь ты в газетах сбор тёплых вещей для армии - а я сиди и думай, то ли на Седоземелье целишься, то ли прикололся 

А дело окажется в том, что брат МИБа (точнее, Поля Мибо) владеет фабрикой по производству шуб и меховых шапок. И они на пару решили попилить бюджет 

А пуркуа бы и нет ? 

[Strannik-Filin]

Эр Миб, я понимаю ваше желание приблизить нашу войну к стратегии, однако честно говоря у нас для этого нет достаточно подробных карт, вот например как мы с вами в приграничье воевать будем? Я боюсь что нас с вами картографы удавят.
Опять же я честно каюсь не уврен что потяну в одно лицо такой оборот бюрократии, судите сами, проэкт запущен ещё осенью, а мы тут до сих пор армии то толком не прописали. Потянут ли такой оборот документации наши судьи, их тоде надо бы спросить.
Вобщем сумнительство меня берёт, хотя... Эр Миб, может обкатаем вашу технологию где нибудь в колониях в небольшом локальном конфликте?
Опять же как быть с флотом? Я не Хейхатиро Того конечно, но тупо рассчитывать по численности кораблей согласитесь как то не очень. Талант адмиралов то тоже есть.

Эр Иштван, а вполне возможно что правдивы все версии. Люди остаются людьми, так что казнокрадство никто не менял:)