Образумится ли Дик Окделл - VII

[Dama]

Ещё Дик верит "своим северянам", которые его тоже сдадут, не моргнув глазом. Как говорил один из героев русской классики: "Они свою шею выкупят моей головою".

[Neferata]

Ещё. У всех Повелителей, кроме Дика, есть реальные сторонники, воинская сила, друзья, которым они доверяют и на которых могут положиться. У Дика, как ему кажется, – только Альдо, а на самом деле Альдо его сдаст, если понадобится, не моргнув глазом. Дик «дико» одинок, сам вэтом повинен, но есть в нём что-то типа «честный, рыжий, влюблённый», а ещё и не просто молодой, а молоденький, что вызывает не мотивированную никакими рассудочными умозаключениями жалость и скрытую симпатию.

Это еще слабо сказано. Меня после прочтения первых 4-х книг угораздило стать на место Дика, т.е. выбросить из головы все,что я знаю со стороны и оценить только с точки зрения и  знания одного героя ( позже выяснилось , что "счастливость"его детства я сильно приукрасила). В результате после бессонной ночи я пришла к выводу , что прощу Окделлу все , даже если он своими руками разрушит этот Мир. Время прошло ,страсти немного улеглись , но когда прочла в ЯМ слова Марианны: " Вам рано в Рассвет. Этот мир еще не одарил вас тем,чего вы достойны  ", то и укрепилась в нем .  Теперь пребываю в убеждении , что если остальные Повелители-невиновные платят за виновных предков ( проклятие Ринальди) , то Окделл должен заплатить за все грехи Мира со дня его сотворения.

[Draccy]

Ещё. У всех Повелителей, кроме Дика, есть реальные сторонники, воинская сила, друзья, которым они доверяют и на которых могут положиться. У Дика, как ему кажется, – только Альдо, а на самом деле Альдо его сдаст, если понадобится, не моргнув глазом. Дик «дико» одинок, сам вэтом повинен, но есть в нём что-то типа «честный, рыжий, влюблённый», а ещё и не просто молодой, а молоденький, что вызывает не мотивированную никакими рассудочными умозаключениями жалость и скрытую симпатию.

Это еще слабо сказано. Меня после прочтения первых 4-х книг угораздило стать на место Дика, т.е. выбросить из головы все,что я знаю со стороны и оценить только с точки зрения и знания одного героя ( позже выяснилось , что "счастливость"его детства я сильно приукрасила). В результате после бессонной ночи я пришла к выводу , что прощу Окделлу все , даже если он своими руками разрушит этот Мир. Время прошло ,страсти немного улеглись , но когда прочла в ЯМ слова Марианны: " Вам рано в Рассвет. Этот мир еще не одарил вас тем,чего вы достойны ", то и укрепилась в нем . Теперь пребываю в убеждении , что если остальные Повелители-невиновные платят за виновных предков ( проклятие Ринальди) , то Окделл должен заплатить за все грехи Мира со дня его сотворения.

О да, ППКС.

[фок Гюнце]

Ну вот...
Марианна не зря назвала его не "гадом", а "гаденышем".
А мы его ужу в демонические личности записываем...
Agnus, так сказать, Dei, qui tollis peccata mundi... 

[Malanka]

Цитата: "О да, ППКС."
Достопочтенные эры и эреа! Вы все конечно герцоги и нобили, давно тусовочно спелись, и я чувствую себя последним плебеем. Но всё же, с чем едят этот "ППКС"?

[фок Гюнце]

Цитата: "О да, ППКС."
Достопочтенные эры и эреа! Вы все конечно герцоги и нобили, давно тусовочно спелись, и я чувствую себя последним плебеем. Но всё же, с чем едят этот "ППКС"?

См, напр.  http://www.siduk.ru/ppks.htm или
http://www.sokr.ru/?text=%EF%EF%EA%F1&where=abbr
Подпишусь Под Каждым Словом.
При этом никто еще ни разу не пробовал подписываться... Хотя обещают...

[Draccy]

А мы его ужу в демонические личности записываем...

Почему в демонические?
Однако согласитесь, эр фок Гюнце , Дикон - ну просто классическая жертва. Все события развиваются так, что для него практически не остается надежды. Он прямо-таки обязан умереть. Кто, если не он?
Если Ричард погибнет, ничего не осознав, не повзрослев и не раскаявшись, это будет очень логично, до такой степени, что даже красиво. Как в греческой трагедии.

[фок Гюнце]

А мы его ужу в демонические личности записываем...

Почему в демонические?
Однако согласитесь, эр фок Гюнце , Дикон - ну просто классическая жертва. Все события развиваются так, что для него практически не остается надежды. Он прямо-таки обязан умереть. Кто, если не он?
Если Ричард погибнет, ничего не осознав, не повзрослев и не раскаявшись, это будет очень логично, до такой степени, что даже красиво. Как в греческой трагедии.

Ну вот...
Робер на жертву похож. Алва /*возрыдав*/, боюсь, тоже.
А какой из Дикона герой греческой трагедии? Тоже мне, Эдип...

[Draccy]

Ну вот...
Робер на жертву похож. Алва /*возрыдав*/, боюсь, тоже.

Это, конечно, только мое ИМХО, но Робер на жертву не похож нисколько, он скорее везунчик. Как бы его жизнь ни била, ему всегда удивительно везет, особенно на людей.
А про Алву вообще молчу...

[фок Гюнце]

Это Роберу везет? Да еще и на людей?
Бр-р-р... Если удача такова - подскажите, где записывают в неудачники... 

[Dolorous Malc]

Подпишусь Под Каждым Словом.

offtopic: кто не ленивый, создайте в "Обо всём" ветку про расшифровку аббревиатур? Будет очень полезно.

Если Ричард погибнет, ничего не осознав, не повзрослев и не раскаявшись, это будет очень логично, до такой степени, что даже красиво. Как в греческой трагедии.

Да ну, это не греческая трагедия, это современный боевик (всё равно, советский ли, американский). Там давно уже есть традиция: если не знаешь, что дальше делать с неоднозначно воспринимаемым персонажем - убей его за пять минут до финала...

[Fiametta]

 У несчастного Окделла похоже всегда был не характер, а ДИАГНОЗ. Если он разочаруется в Альдо, через минуту он найдет себе новый предмет для обожания.  Возможно, это опять будет Алва.
Чтобы Окделл стал сравнительно безобидным для окружающих, есть два варианта.
Первый - монастырь с очень строгим уставом. Второй - сделать его помещиком в глуши, женив сначала на славной бабе, которая бы за ним приглядывала.

[-Yamert-]

Ричард - хороший человек, но совершенно бесхарактерный и, не побоюсь этого слова, чертовски наивный -) Я думаю он еще может не раз на корню изменить свои взгляды. Но в ЗИ образ Ричарда какой-то слишком уж гротескный, взять хотя бы то место где он в своих размышлениях называет Октавию блудницей. Хотя Алва и рассказывал ему про свою прапрапрапрабабку.
И все же я надеюсь на исправление Дика. Все же, несмотря на свою глупость, он мне нравится больше Валентина.
Ну что делать открытые натуры мне больше по душе -)

[nbt]

Нет здесь однозначных персонажей - так, чтоб можно было сказать: вот это хороший человек, а это - плохой. Тот же Робер -  сколько я встречала таких: делают гадость за гадостью, и страшно мучаются потом: "Ах, какой же я мерзавец, как я мог!" И тут же: "Нельзя было иначе, было бы еще хуже!" А Валентин? Знаете, в детстве мы врали, держа кукиш в кармане и веря, что это уже и не вранье. Так и его присяга: никто - ни Альдо, ни Дик не усомнились, что Придд присягает именно Раканам! А тут вдруг: "Я присягал моей стране и моему королю!" Так хорошо присягать, безопасненько... И варианты могут быть разные: например, Талигойя, Талиг, Гайифа и далее по списку.
А теперь о Дике. Что все к нему привязались с этой Дорой? Ничего такого он там не сделал. Сам чудом остался жив. И никто бы ничего не сделал, это же очевидно. Решение о месте проведения принимал не он. Предвидеть вмешательство злых сил (и противостоять им) он не мог. Галерея рухнула не потому, что Окделл чего-то упустил, а потому же, что и денник в Кошоне и др. Доски, закрывающие ями, тоже.  Сделать что-то можно было только снаружи. Вот Придд с Эпине и сделали, что могли. А теперь представьте, что на месте Дика был хоть Придд. Стоит он эдак на галерее, машет платочком: начинай! И пошла давка, валится галерея, Придда по голове бьет столбом и он, если волей автора остается жить, то в лучшем случае, благополучно валяется без сознания под сгнившими в одночасье досками. А в это время Дик героически пробивается со своими людьми к воротам и начинает спасать пострадавших. И кто тогда у нас герой?
Далее. Зачем Алва убил Феншо? А он его убил, как ни крути. Чтоб другим неповадно? Ну знаете! Гораздо полезнее было бы разжаловать его и отдать под начало того же Шеманталя.
А уж как он говорит о женщине, с которой спит! Такой весь из себя мужественный... "Пищит и просит еще"! Пошлит, говоря о матери своих детей! Любишь ты ее, не любишь это твоя женщина!
То есть, идеальных нет, и это хорошо, а то читать было бы неинтересно.
Исправится ли Окделл? Если захочет Создатель...ница.

[фок Гюнце]

" А Валентин? Знаете, в детстве мы врали, держа кукиш в кармане и веря, что это уже и не вранье. Так и его присяга: никто - ни Альдо, ни Дик не усомнились, что Придд присягает именно Раканам! А тут вдруг: "Я присягал моей стране и моему королю!" Так хорошо присягать, безопасненько... И варианты могут быть разные: например, Талигойя, Талиг, Гайифа и далее по списку.

Забавно... Интересно, какие альтернативы могли бы быть предложены для данного случая, с тем, чтобы никто не смог обвинить герцога Придда - ни Вы во лжи, ни остальные - в патологическом идиотизме?

А теперь о Дике. Что все к нему привязались с этой Дорой?

Ну, для начала, как Вы могли бы заметить, к нему "привязывались" далеко не с одной Дорой...

Ничего такого он там не сделал.
Сам чудом остался жив. И никто бы ничего не сделал, это же очевидно. Решение о месте проведения принимал не он. Предвидеть вмешательство злых сил (и противостоять им) он не мог. Галерея рухнула не потому, что Окделл чего-то упустил, а потому же, что и денник в Кошоне и др. Доски, закрывающие ями, тоже.  Сделать что-то можно было только снаружи. Вот Придд с Эпине и сделали, что могли. А теперь представьте, что на месте Дика был хоть Придд. Стоит он эдак на галерее, машет платочком: начинай! И пошла давка, валится галерея, Придда по голове бьет столбом и он, если волей автора остается жить, то в лучшем случае, благополучно валяется без сознания под сгнившими в одночасье досками. А в это время Дик героически пробивается со своими людьми к воротам и начинает спасать пострадавших. И кто тогда у нас герой?

Именно, что он ничего не делал. Ни такого, ни не такого...
А если мы уж помянули Придда - у меня не хватает фантазии представить, как спасенный в Доре герцог Придд, если бы он пребывал в должности цивильного коменданта и отвечал и за порядок, и за его восстановление, цапнул бы чужой плащ, обвинил бы своих спасителей в опоздании и убыл домой отдыхать от пережитых потрясений. Он бы из Доры не сбежал, и для меня это очевидно...

Далее. Зачем Алва убил Феншо? А он его убил, как ни крути. Чтоб другим неповадно? Ну знаете! Гораздо полезнее было бы разжаловать его и отдать под начало того же Шеманталя.

И с чего вдруг это полезнее?
Для чего наказывают военных преступников? А Феншо совершил военное преступление, "как ни крути". Гораздо полезнее преступников не наказывать, а разжаловать и отдавать под начало Шеманталя. Всех. И дезертиров, и насильников, и изменников, и нарушителей приказов... 
Да и не в армии тоже... Зачем в мирной жизни преступников наказывать? К Шеманталю их...
И будет у нас не Шеманталь, а мусорка какая-то...

А уж как он говорит о женщине, с которой спит! Такой весь из себя мужественный... "Пищит и просит еще"!

Хм... нехорошо, конечно..
А вдруг она действительно пищит и просит еще? Что ему, врать что ли? Так касательно герцога Придда мы ранее уже выяснили, что обманывать нехорошо...
Куда ни кинь - все клин...

Пошлит, говоря о матери своих детей!

А Вы уверены в этом?
Ричард Окделл тоже...

Любишь ты ее, не любишь - это твоя женщина!

И куда-то пропало  его величество... Помазанное...