Грузия, Осетия и сопредельное - IV

[Змей]

Сколько я помню (текст давно писал) учёт ведётся исхлдя из рапортов. То есть если 24 мартобря с 12.14 до 13.09 штурмовали деревню Гадюкино, то боевые - за 55 минут.

[C@esar]

А водителю БТР - за 15 минут, т к 40 оставшихся - стоял без дела... 

[Змей]

Это ещё впереди.

[Торквемада]

Сколько я помню (текст давно писал) учёт ведётся исхлдя из рапортов. То есть если 24 мартобря с 12.14 до 13.09 штурмовали деревню Гадюкино, то боевые - за 55 минут.

Замечательно, какой полет фантазии и возможностей.

[C@esar]

Замечательно, какой полет фантазии и возможностей.

Ага. "Рядовому Иванову вычесть 3 минуты за справление малой нужды..." 

[Торквемада]

"Рядовому Иванову вычесть 3 минуты за справление малой нужды..."

Да если б так.

- Гнездо, гнездо, я полста первый, веду бой на высоте 30...5, в помощи не нуждаюсь!
- Вася у нас сколько еще цинков?
- Часа на два хватит тарщ летнант.
- Отлично, бойцам приказ, патроны экономить!
- Слушсь трщ летнант.
 Прошло шесть часов.
 Ну что там у нас по рапорту? Ага, докладаю, занял высоту 30..5, в квадрате 4..5, враг разбит (улыбаемся), потерь не имею, прошу доп. БК и ЦУ! Вроде все Вася?
- А время?
- А, да, точно, сколько мы там воевали? Шесть часов?
- Восемь товарщ лейтнант, дюже упорный враг попался!
- Восемь, восемь, ага, накинем маневр, плюс ОП, ну нормально, да, десять часов!

Ну собсно так и будет.


 

[BunkerHill]

А почему они не должны ее принимать? (это не будучи циничным и не рассказывая как родственники частенько делят всякое и как высказываются)

Я про это и говорю.

Прямо "Вся армия едина!" и мафия. Кто припугнет? Когда?

Армия не едина и не мафия, но на моей памяти в военкомате припугивали, и брали в армию пацанов подпадающих под отсрочки от призыва пользуясь тем что их родители плохо знают законы и объяснить эти самые законы им некому.

Честный и принципиальный правозащитник   

Я говорю именно о честных и принципиальных людях которые занимаются конкретными делами имеющими имена фамилии и отчества. Не о Ковалеве и Боннэр, ни в коем разе.

Но вообще на самом-то деле большинству сограждан глубоко плевать и на число погибших и на прочее.

В условиях контрактной армии безусловно плевать. В условиях армии комплектуемой по призыву, родителям не плевать. существуют цифры потерь которые выше болевого порога.

Разве что компенсации и прочее заинтересуют. ну или то, что можно из этого извлечь.

Далеко не всем и не всегда. Точно так же как и в армейском руководстве есть граждане которых очень волнуют темы компенсаций и что из них можно извлечь.

[irbis_ru]

Это "Красная Звезда" не является, а "Российская газета" как раз официальный источник.

*вздохнул* Она официальный источник (так как является СМИ и соответственно там публикуются законы и т.д.). Но если вы будете ходить с вырезкой из газеты то вас пошлют... за справками нормальными. И на основании только газетной вырезки вам делать никто ничего не будет. Это касательно всяких пособий, льгот и т.д.

Ну как бы факт смерти фиксируется и подтверждается комиссией из части (подразделения, корабля) в которой служил военнослужащий.

прокуратурой он фиксируется. Военные никто и звать их никак. В т.ч. отнюдь не военные определяют насильственность/ненасильственность и т.п. Военные максимум имеют право на проведение административного расследования. Вот это да. Дознователь части штатный или нештатный делает.

Исключительно на основе мед. заключения. После поступления в госпиталь.

там можно скажем перевести рискованного, а иногда и 200-го уже, в госпиталь скажем г. москвы. и не писать причинно следственную связь правильно. Хотя по суду нередко подобные вещи восстанавливаются и через 7-8 лет бывает. У меня вот в личной практике случай когда через 5 лет человек получил инвалидность и доказали что это было связано с облучением во время в/сл на апл. В результате статью увольнение поменяли. изменили приказ МО, человек получит лишние несколько десятков окладов.

Деньги одинаковые. Идет учет боевых. Проходит по бухгалтерии и кадровой службе части. В пьяном виде под танк в зоне боевых действий, тоже самое что подбил два танка. Тут разница только в докладной командира подразделения в котором боец служил. Или например в представлении к боевой награде. С ранениями понятно дело особое.

Не совсем так. Согласно закону военнослужащий находящийся в опьянении (алкогольном или наркотическом) не является исполняющим обязанности военной службы. Это есть и в законе о военной службе, есть и в УВС ВС РФ глава 1, ст. 8.

"Военнослужащий не признается погибшим (умершим), получившим увечье (ранение, травму, контузию) или заболевание при исполнении обязанностей военной службы, если это явилось следствием:
..
добровольного приведения себя в состояние опьянения; "

[irbis_ru]

Встречал прецеденты.

Интересна технология. Т.к. по сути дела там должна быть очень явная махинация с подделкой документов. Ибо просто признать его погибшим не при исполнении не выгодно - финики все равно лишнее оклады командиру не дадут. И страховая их не выплатит. даже экономии средств выделяемых и как следсвтие премия не получится.

Так было. А потом - боевые стали считать по времени НЕПОСРЕДСТВЕННО проведённому в бою.

Это да. Но тут речь не о боевых. В данном случае важно будет только одно. Что погиб при исполнении служебных обязанностей или нет. Точно так же как при заболевании важнее всего строчка "заболевание получено в период военной службы" без которой фиг чего обломиться с окладами.

[irbis_ru]

Это ещё впереди.

Посмотрим что получим. Ибо 200-ый грозяться переделывать, в т.ч. чтобы убрать как раз кучу всяких выплат меняемых, коэффициентов и прочего. Во многом верно, чтобы всесчиталось более наглядно. С другой стороны чувствую выплат наплодят.

[irbis_ru]

Армия не едина и не мафия, но на моей памяти в военкомате припугивали, и брали в армию пацанов подпадающих под отсрочки от призыва пользуясь тем что их родители плохо знают законы и объяснить эти самые законы им некому.

Уроды к сожелению есть везде. Армия т.с. кусок нашего общества, увы. Но это должностное преступление, а не некий внтуренний установленный армейский принцип.

Я говорю именно о честных и принципиальных людях которые занимаются конкретными делами имеющими имена фамилии и отчества. Не о Ковалеве и Боннэр, ни в коем разе.

Просто у нас слово правозащитник испохабили как испохабили слова патриот и антифашист:(
А так... достаточно часто просто честного офицера.

В условиях контрактной армии безусловно плевать. В условиях армии комплектуемой по призыву, родителям не плевать. существуют цифры потерь которые выше болевого порога.

Родителям всегда не плевать. Просто никто особо и не стремиться разбираться. В США при всем их контракте очень много заинтересованных. от политиков (там куча работающих комитетов) до граждан.

Далеко не всем и не всегда. Точно так же как и в армейском руководстве есть граждане которых очень волнуют темы компенсаций и что из них можно извлечь.

Тут согласен. Это я к тому, что не стоит идеализировать одну сторону и демонизировать вторую.

[Торквемада]

так как является СМИ и соответственно там публикуются законы и т.д.

Не так как является СМИ, а так как это единственное официальное печатное издание где публикуются законы. Как бы так. И как ссылка, это имеет место быть.

прокуратурой он фиксируется. Военные никто и звать их никак. В т.ч. отнюдь не военные определяют насильственность/ненасильственность и т.п.

Прокуратурой в мирное время. Такое было во вторую чеченскую, военные именно кто, но не военные вообще, а непосредственный командир и командир части. Насильственность, ненасильственность определяет мед. экспертиза. Фиксируется комиссией.


там можно скажем перевести рискованного, а иногда и 200-го уже, в госпиталь скажем г. москвы. и не писать причинно следственную связь правильно
Осколочное - проникающее, оно и в Африке осколочное. Мед. заключение составляется в полевом госпитале, либо в ближайшем стационаре, а потом с карточкой боец убывает куда отправят.

Хотя по суду нередко подобные вещи восстанавливаются и через 7-8 лет бывает.
Бывает, кто спорит.

Согласно закону военнослужащий находящийся в опьянении
Ну все так, только надо понимать, что боевая служба немного отличается. Все определяется рапортом непосредственного командира. И как правило подобное тихарется, потому что вздрючивают не бойца.

[BunkerHill]

Уроды к сожелению есть везде. Армия т.с. кусок нашего общества, увы. Но это должностное преступление, а не некий внтуренний установленный армейский принцип.

Я об армейском принципе и не говорил. Я говорил исключительно о том, что если поставят задачу скрывать, то будут применяться различные методы воздействия. Точно так же, как они применялись бы и на гражданке.

Просто у нас слово правозащитник испохабили как испохабили слова патриот и антифашист:(
А так... достаточно часто просто честного офицера.

Не важно в погонах будет этот человек или без оных, главное что он встанет за защиту прав. Потому правозащитник. В хорошем смысле этого слова. Другое дело что такие люди не всегда оказываются рядом в нужную минуту.

Тут согласен. Это я к тому, что не стоит идеализировать одну сторону и демонизировать вторую.

И в мыслях не было. Армия часть общества, потому если в обществе есть идиоты, то они рано или поздно появятся в армии, потому что в армию приходят с гражданки. Если больно общество, то больна и армия, и наоборот. в данном случае делить на стороны не получается.

[Змей]

- А, да, точно, сколько мы там воевали? Шесть часов?
- Восемь товарщ лейтнант, дюже упорный враг попался!
- Восемь, восемь, ага, накинем маневр, плюс ОП, ну нормально, да, десять часов!
Ну собсно так и будет.
Собсно так и есть. Только фигня в том, что десять конечно лучше шести. Но по старому мужики получили бы за сутки.

Т.к. по сути дела там должна быть очень явная махинация с подделкой документов.
Очень явная. Но поскольку (особенно в случае приказа с самого верха) проверка маловероятна - идут и на неё. 

[Торквемада]

Но по старому мужики получили бы за сутки.

Ну так и было. Я просто слабо себе представляю как расчет боевых теперь производится. Честно говоря в голове не укладывается.