Грузия, Осетия и сопредельное

[недотёпа]

Читая этот форум, я воистину, никак не устаю удивлятся. ...

Войну Отечественную помянули....
Так вот коммунисты, оне конешно гады  , но именно эти гады с самого начала войны говорили о том, что фашизм и немецкий народ - вещи сугубо разные. А в ту войну у каждого советского солдата было за что мстить немцам, когда они пришли на территорию Германии.

Но не мстили... Нет, утверждать, что отдельных эксцессов не было, я не буду. Только детишек из полевой кухни кормили, хотя братики этих детишков, что постарше из гитлерлюгенда с фау-патронами по крышам и подвалам сидели.

А русские бабы по городам и весям давали пленным немцам хлеб...

Я почти согласен. Почти. В любом случае. Как бы сказать. Немецкий и советский народы обменялись хромосомами. Число изнасилованных немок оценивается в два миллиона, и это не самая высокая из оценок. http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_war_crimes#Rapes_and_pacifications
Причём я лично ничего не имею против этого. Был-бы я там тoгда, я бы тоже убивал и т.д.

Если Великая Отечествeнная война была справедливой и освободительной, то подавления восстаний в братских социалистических странах, война в Афганистане были чисто империалистическими и проводились методами, сравнимыми с методами немецо-фашистских оккупантов. Что касается чеченских войн, то я считаю, что солдаты регулярной армии должны придерживаться определённых правил. Этим они отличаются от бандитов. Если это не происходит, то это преступления.

Никто не запрещает человеку быть патриотом своей страны, но надо знать правду и не давать использовать патриотизм, энтузиазм людей всяческим баранам для устройства их собственной хорошей жизни.

(Извиняюсь зa оффтоп, конечно)

[Индрик]

Заметьте, все враги российского государства в странах соседях России, делают ставку на национализм, и на то, что Россия является врагом именно народов этих стран, и делают свою карьеру.

На национализм делают ставку почти все значимые политики бывших стран соц. лагеря, не только "враги российского гсударства", для них это вопрос выживания. Не поддерживать нац. настроения - все равно, что пригласить обратно российскую администрацию. Потому и ищет, и культивирует  ЦРУщенко Ющенко (к примеру) любые различия между своей страной и бывшим центром. Якобы пророссийские политики делают абсолютно тоже самое. Да и в России были попытки создания кресел президентов независимых республик под седалища отдельных деятелей (Николаев, Россель, Шаймиев и т.д.).

[Nayro]

http://lenta.ru/news/2008/08/13/bush1/

 

Кто-нибудь объяснит мне, нервному и глупому паникеру, это уже ОНО? Или все еще может обойдется?

Кто-нибудь помнит, что говорит устав ООН о поставки своими членами оружия в зону военного конфликта для стороны не признаной в качестве жертвы агрессии?
Не, я понимаю, что на него могут и прямо болт положить, но есть академический мнтерес.

[Моридин]

Все страньше и страньше...

http://lenta.ru/news/2008/08/13/bush1/

 

Кто-нибудь объяснит мне, нервному и глупому паникеру, это уже ОНО? Или все еще может обойдется?

Почти целый час смотрел новости по первому каналу не отрываясь, все ждал... об ЭТОМ ни слова...

Кто-нибудь может мне объяснить, что, черт возьми, происходит? 

Мы в шоколаде или мы в заднице? 

[пьер]

Заметьте, все враги российского государства в странах соседях России, делают ставку на национализм, и на то, что Россия является врагом именно народов этих стран, и делают свою карьеру.

На национализм делают ставку почти все значимые политики бывших стран соц. лагеря, не только "враги российского гсударства", для них это вопрос выживания. Не поддерживать нац. настроения - все равно, что пригласить обратно российскую администрацию. Потому и ищет, и культивирует  ЦРУщенко Ющенко (к примеру) любые различия между своей страной и бывшим центром. Якобы пророссийские политики делают абсолютно тоже самое. Да и в России были попытки создания кресел президентов независимых республик под седалища отдельных деятелей (Николаев, Россель, Шаймиев и т.д.).

Об этом и речь. На национализме сделать собственную карьеру. А что касается того, что этим не только враги России занимаются, так там есть дополнение, касающихся врагов российского государства: "... все враги российского государства в странах соседях России, делают ставку на национализм, и на то, что Россия является врагом именно народов этих стран".

[пьер]

Почти целый час смотрел новости по первому каналу не отрываясь, все ждал... об ЭТОМ ни слова...

Кто-нибудь может мне объяснить, что, черт возьми, происходит? 

Мы в шоколаде или мы в заднице? 

Видимо, как обычно, мы в заднице. Международной поддержки нет.

Как объединять посты не знаю. Прошу прощения.

[Nayro]

Почти целый час смотрел новости по первому каналу не отрываясь, все ждал... об ЭТОМ ни слова...

Кто-нибудь может мне объяснить, что, черт возьми, происходит? 

Мы в шоколаде или мы в заднице? 

Видимо, как обычно, мы в заднице. Международной поддержки нет.

Дождитесь завтрашнего дня. Ни одна сторона пока ни чего реального в этом направлении не предъявила. Это не та заява, по которой нашему МИДУ стоит прямо сейчас вытаскивать чужих президентов из постелей. Будет день - будет пища. Завтра ответим. Только "на" и "в" расставим.

[TURS]

Кто-нибудь помнит, что говорит устав ООН о поставки своими членами оружия в зону военного конфликта для стороны не признаной в качестве жертвы агрессии?
Не, я понимаю, что на него могут и прямо болт положить, но есть академический мнтерес.

Долго ковырялся в уставе ООН но ничего такого не нашел, может вам больше повезет

http://www.un.org/russian/documen/basicdoc/charter.htm#chapt17

И еще меня терзают смутные сомнения, что "гуманитарная" помощь США будет уж очень взрывоопасной

Вот нашел еще устав НАТО, очень занятно. Кстати действия США сейчас подпадают под устав НАТО больше нежели под устав ООН за исключением того что США открыто не обьявляет войны России.

http://supol.narod.ru/archive/official_documents/nato.htm

[irbis_ru]

Чувствуйте: чем дальше, тем страшнее.
Завтра расскажут, что Саакашвили принимает ванны из осетинской крови или что он кушает осетинских младенцев.
Официальный представитель правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева готовится к написанию романов ужасов.
Я согласен с тем, что грузинские солдаты- далеко не ангелы,  и что всякое может произойти в зоне боевых действий- но зачем такое говорить? Если солгала в одном , то, может и в другом-тоже...

Грузины не плохо "развлеклись" и в прошлом. да и учителя були хорошие. Потому забрасывание подвалов гранатами и ритуальные убийства (ритуальные это и правда скорее для словца. Просто отрубали голову или резали горло. это не редкость в тех местах. И не только на кавказе, вспомним тот же "сербосек").
При том что вроде бы все там имеют родственников среди соседей вот такие случаи там бывают постоянно.
То что они реально убивали пленных и добивали ранненых это для меня 100% инфа.

[irbis_ru]

Lucifer - [EXE-Q-THOR] - ну, www.osradio.ru - оно начало с такого вот http://www.osradio.ru/?list_n=8 - (натурально мороз по коже  ) а потом, уже числу к 11му начало... м-м... выдавать странное. И результат обратный желаемому; "очень умные" заявления "а-аа, у них небось и обстрелы были такие же ненастоящие, как эти ритуальные убийства!" я уже видела.

Там еще проблема в том, что Цхинвал обстреливался и после подхода российских войск. Более того в городе действовали неплохо подготовленные группы грузинских войск. напомню что потери за эти дни среди журналистов обеих сторон не менее 3 убитых и 2 раненых. Это среди журналистов, я повторюсь. Не говоря уже о том, что в осетии связь крайне хреновая даже в мирное время была-то.
Но разумеется с т.з. сидящих в уютном кресле перед ТВ все должны были лезть под огонь чтобы отснять кадров. Отмечу, что сейчас, когда все стихло есть и кадры разрушенных домов и убитых.

[Iron_Duke]

http://lenta.ru/news/2008/08/13/bush1/

 

Кто-нибудь объяснит мне, нервному и глупому паникеру, это уже ОНО? Или все еще может обойдется?

Кто-нибудь помнит, что говорит устав ООН о поставки своими членами оружия в зону военного конфликта для стороны не признаной в качестве жертвы агрессии?
Не, я понимаю, что на него могут и прямо болт положить, но есть академический мнтерес.

Насколько мне известно, в 1973 г. это не мешало американцам поставлять израильтянам самолеты - и в количествах, возможно, что и с экипажами. Но сейчас ситуация несколько иная и что-то не верится, что США предпримут подобные действия.

То Моридин

Почти целый час смотрел новости по первому каналу не отрываясь, все ждал... об ЭТОМ ни слова...

"Не читайте большевистских газет" (с) "Первый" гонит искл. пропаганду и выдает новости со значительным запозданием. Так что, ничего экстраординарного.

Кто-нибудь может мне объяснить, что, черт возьми, происходит?

Мы в шоколаде или мы в заднице?

Хороший вопрос, вполне уместный в данной ситуации. Мне бы самому кто-нибудь объяснил бы. Пока полностью согласен с ув. Nayro - будущее покажет, делать какие-то выводы сейчас - преждевременно. "Сохраняйте спокойствие", так сказать. Что до реакции офиц. властей, то - вот: http://www.rian.ru/osetia_news/20080813/150351180.html

С уважением.

[TURS]

Что до реакции офиц. властей, то - вот: http://www.rian.ru/osetia_news/20080813/150351180.html

С уважением.

Мне почему-то кажется что США все же выберет виртуальный проект Грузия

[Моридин]

Хороший вопрос, вполне уместный в данной ситуации. Мне бы самому кто-нибудь объяснил бы.

С одной стороны мы за пять дней расколошматили в хлам грузинскую армию, которую готовили пять лет, причем готовили США, в то же время мы вовремя остановились, и обвинить нас решительно не в чем. Вроде бы мы в шоколаде... Но меня почему-то очень сильно смущает гуманитарная помощь в виде ВВС США и их же морпехов.

Не потому ли по первому каналу об этом ничего не сказали, что наши заправилы сами смутились и еще не решили, что с этим делать, а первый канал молчит, т.к. не знает в каком ключе подать эту инфу - приказа-то сверху еще не было?

[Iron_Duke]

Что до реакции офиц. властей, то - вот: http://www.rian.ru/osetia_news/20080813/150351180.html

С уважением.

Мне почему-то кажется что США все же выберет виртуальный проект Грузия

Да мне собственно, все равно, что они там выберут. Поскольку мир лучше довоенного мы себе, насколько я могу судить уже обеспечили. Если возьмуться укреплять Мишико и разруливать все связанные с этим проблемы - в добрый час. Хотя дополнительный просмотр третьего "Терминатора" для их Политбюро организовать на всякий случай стоит. "Если кто забыл"(с).

То Моридин

Не потому ли по первому каналу об этом ничего не сказали, что наши заправилы сами смутились и еще не решили, что с этим делать, а первый канал молчит, т.к. не знает в каком ключе подать эту инфу - приказа-то сверху еще не было?

Я, собственно, уже написал, что:

А) заправилы вроде бы не очень смутились;
Б) "Первый" жутко тормозит. Смотрите НТВ - сегодня в 22:00 Лаврова уже показали.

С уважением.

[Благородный шакал]

  И все-таки мне кажеться что США как истинные бизнесмены выбирут то что выгодней. А выгодней им образ врага-"Россия, красные, коми, Иран, "Ось зла" нужное подчеркнуть, СПОЙЛЕРЫ

а можно всё сразу оптом

и  свой образ "ЗАЩИТНИКА демократии")