Принц Каспиан

[Dolphi]

За что хвала ему и честь.

[Хедин]

Хроники Нарнии - сложное, многоплановое произведение, которое этим кстати очень похоже на Гарр Поттера (эр Хедин  Подмигивание) и никак н может быть сказкой для детей. "Принц Каспиан" и есть более темный и серьезный фильм по отношению к "Льву, колдунье и платяному шкафу" т.к. в книге куда большее колличество мрачных моментов (Нарния через 1300 лет, призвание Джедис гномами в подземелье (забыл имя этого гнома на Н), момент до появления Аслана.)

Там другие планы Просто я не верю, что из попыток Диснея - который ещё более маркетинговый, многие журналисты и критики, допущеные до процессов сьёмок и работы компании, обьясняли их методики - сделать более мрачно и ориентировано на массового зрителя выйдёт нечто путное. Поживём, увидим.

[MIB]

Ну, повторюсь из "Л,К и ПШ" вышло. 

[Августин]

А как вы считаете,снимать экранизации книг вообще и Хроник Нарнии в частности должны хорошие режиссеры или преданные фанаты?
В принципе,спецэффекты получше,действие поэнергичнее СПОЙЛЕРЫ

а то читалась книга на одном дыхании,а когда смотрел фильм все ждал,когда же конец

и хорошая компьютерная обработка не помешали бы. ИМХО, в 1 части некоторые персонажи получились какие-то "пластилиновые".

[caer]

Не-е, фанаты - это пожалуй, слишком будет. Они своего любимого героя на весь фильм размажут, а про остальных могут ваще позабыть. Лучше уж хороший режиссер, но конечно из "сочувствующих".
Насчет "сказки" - у нас странное какое-то понятие о "сказке". Как ни странно, в СССР были наверное, самые гуманные и мягкие сказки с такой улыбчивой беззубостью. Я не говорю, что они были плохи. Но в настоящей сказке всегда есть такое страшное, страшное место, без которого все приключения героев превращаются просто в разведеный компот. От народных сказок воопще волосы дыбом могут встать. Да и братья Гримм тоже головы руки-ноги рубили направо и налево. Чаще всего сюжет сказки связан таки с событиями угрожающими жизни (минимум - здоровью) главного героя. Так что сказка это вовсе не такая уж карамелька, как мы привыкли считать после Диснея.

[Хедин]

Как ни странно, в СССР были наверное, самые гуманные и мягкие сказки с такой улыбчивой беззубостью. Я не говорю, что они были плохи. Но в настоящей сказке всегда есть такое страшное, страшное место, без которого все приключения героев превращаются просто в разведеный компот

Сказка странствий, Не покидай, та же депрессивная Снежная Королева в многочисленных воплощениях, - у нас были не менее тяжелые истории. И я сам как раз не люблю сплошную карамель. Но в книге нет такой уж мрачности, есть скорее сожаление об отрыве человека и волшебства(в данном случае и Бога). Сомневаюсь, что в экранизации это передадут, скорее будет растянутость битв и попытка нагнетать триллер. Сказка должна быть мрачной, но при этом не терять жанр - в Голливуде тех, кто сможет это учесть, минимум. В первой части Аслан вышел абсолютно проходным за исключением пары эпиздов, ИМХО.

[otchelnik]

Как ни странно, в СССР были наверное, самые гуманные и мягкие сказки с такой улыбчивой беззубостью. Я не говорю, что они были плохи. Но в настоящей сказке всегда есть такое страшное, страшное место, без которого все приключения героев превращаются просто в разведеный компот

Сказка странствий, Не покидай, та же депрессивная Снежная Королева в многочисленных воплощениях, - у нас были не менее тяжелые истории. И я сам как раз не люблю сплошную карамель.

В советское время многие сказки содержали сатиру и критику советского времени и действительности ( пьесы Шварца, " Не покидай").
Из многих вырезались целые куски и песни и т.п.

[Августин]

Ну что,ходил уже кто-нибудь?

[Хедин]

Ходил. Что можно сказать - могло быть и хуже
-Хорошая картинка и саундтрек. Толковая операторская работа и качество спецэффектов, звери и прочий бестиарий теперь выглядит куда органичнее. Вдобавок, тут хоть количество людей достигло приемлимого числа, и на одних компьютерных персонажей смотреть не приходиться, тем более что до Голлума им всё же ещё далековато.
-Много битв. Очень много, что я и прогнозировал. Так растянуть сцены сражений, ИМХО, лишний ход, поскольку не о том история. Впрочем, по другому, увы, никак, Принц Каспиан уже не для детей, но ещё и не целиком взрослое кино, за что ему спасибо. Хотя у среднего зрителя такие картины, обычно, переварить не получается.
-Сам Каспиан смахивает на Арагорна, хотя, учитывая что архетип Арагорна - Король Артур, это нормально. Играет хорошо, но и без особых изысков. Из компьютерных запомнился Рипичип - очень ярко сделан, получше давнишних бобров(хотя раздражал, впрочем это и в романе было). Романтическая сцена в конце - легкая издёвка над книгу не читавшими А вот кентавр-негр - это уж, извините не для моего неполиткоректного восприятия Поясню - ничего не имею против, если б его туда вставили не только ради рейтинга.
Дети играют терпимо, Аслан стал более центральным персонажем, но его поведение более размытым. Хотя христианские отсылки стали чуть громче, что тоже плюс - книгу сценаристы читали. Отдельное спасибо за отличный, хоть и короткий эпизод с Джедис, её дьявольская сущность тут почти физической аурой висит.
С другой стороны, фильм местами даже хуже первой части, ибо очень уж дерганый, повествование не плавное, многое не раскрыто, не чувствуется действительного противостояния зла и добра в душах тех же ключевых персонажей.

[otchelnik]

Только что сходил.
Должен сразу признать, я читал только первые две книги цикла , " Принца" не читал.
Понравилось! Хотя смотрел до середины с некоторой отстраненностью , более следя за съемкой и актерами, чем за действием.
Однако мешали штампы и цитаты , надерганные из разных фильмов. Тут и " ВК",  и " ГП",  и " Звездные войны"  А мышь все время напоминал кота из "Шрека".
Актеры - люди сыграли хорошо.
Порадовал и юмор.

-Сам Каспиан смахивает на Арагорна, хотя, учитывая что архетип Арагорна - Король Артур, это нормально. Играет хорошо, но и без особых изысков.

Да, смахивает, но скорее, не на Арагорна, а на Вигго, играющего Арагорна. А этом все-таки , некоторая разница.

С другой стороны, фильм местами даже хуже первой части, ибо очень уж дерганый, повествование не плавное, многое не раскрыто, не чувствуется действительного противостояния зла и добра в душах тех же ключевых персонажей

.

Противостояние в душе Питера, по крайней мере, показано. Я уж, согрешил, подумал во время эпизода с колдуньей, что он себе сейчас по руке как  полоснет.

[Iron_Duke]

То otchelnik

Только что сходил.

По-доброму завидую. В нашу провинцию "Принца" еще не завезли.

Должен сразу признать, я читал только первые две книги цикла , " Принца" не читал.

Очень жаль, искренне советую Вам этот пробел восполнить - последние книги просто превосходны (как и первые, впрочем ).

Однако мешали штампы и цитаты , надерганные из разных фильмов.

Даже так? Не хотелось бы, там сюжет вполне самодостаточен. Впрочем с ВК коррелирует до некоторой степени - возвращение законного Государя и все такое.

Да, смахивает, но скорее, не на Арагорна, а на Вигго, играющего Арагорна. А этом все-таки , некоторая разница.

Кстати, наверное офф-топик, но Арагорн в исполнении Вигго мне, в общем, понравился. Бороду сбрить ему конечно надо было.

С уважением.

[Хедин]

Даже так? Не хотелось бы, там сюжет вполне самодостаточен. Впрочем с ВК коррелирует до некоторой степени - возвращение законного Государя и все такое.

Да не в сюжете дело, а в сьёмках. Такое ощущение, что пародировали ВК местами. Сьюзан особенно хороша в роли Леголаса. Гном у нас тоже есть, есть и чернокожий кентавр для полного стёба.
А сцена с Джедис и впрямь один из наиболее сильных
И всё же одеяло на себе Каспиан  возрастом перетягивает. Надо было брать подростка. Соседи по ряду, которые книгу явно не читали, никак не могли понять поведение Аслана, да и в конце прогнозировали, будет ли у Сьюзан и Каспиана роман в следующей части. Наивные... не знали, какую лужу для девочки Льюис приготовил.

[otchelnik]

То otchelnik

Только что сходил.

По-доброму завидую. В нашу провинцию "Принца" еще не завезли.

В нашей провинции , к сожалению, тоже далеко не все идет. Скажем, " Другую Болейн" не показали .

"Должен сразу признать, я читал только первые две книги цикла , " Принца" не читал."

Очень жаль, искренне советую Вам этот пробел восполнить - последние книги просто превосходны (как и первые, впрочем ).

Вторую книгу- " Лев , колдунья и платяной шкаф" я прочитал еще раньше Толкиена, лет, наверно в 9-10 ( страшно подумать, сколько времени прошло).Книга была издана тогда в первый раз в виде маленькой книжки с очень страшными иллюстрациями.Очень тогда понравилось.

"Однако мешали штампы и цитаты , надерганные из разных фильмов."


Даже так? Не хотелось бы, там сюжет вполне самодостаточен. Впрочем с ВК коррелирует до некоторой степени - возвращение законного Государя и все такое.

СПОЙЛЕРЫ

Возможно, просто кое-какие эпизоды действия фильмов совподают и операторская работа тоже похожа, поэтому  и возникает элемент совпадения.
Скажем, когда в самом начале фильма за принцем, бегущим из замка , несется погоня по лесу, мне сразу вспомнилась скачка Арвен в фильме.
Эпизоды с рекой и разливом- опять "ВК".
Построение моста и вырубка деревьев- сразу возникает в уме вырубки Сарумана в фильме.
Идут принцы и принцессы в подземный храм, а по бокам выстроились кентавры- вспоминается как в финале 4 части " Звездных войн" Ган и Люк идут.

"Да, смахивает, но скорее, не на Арагорна, а на Вигго, играющего Арагорна. А этом все-таки , некоторая разница."

Кстати, наверное офф-топик, но Арагорн в исполнении Вигго мне, в общем, понравился. Бороду сбрить ему конечно надо было.

Мне тоже!
Хотя до фильма я совсем по другому Арагорна себе представлял.
Впрочем, это просто была проблема перевода. Ведь я с 1984 г. впитал перевод Кистемура .

[MIB]

Был.

Из плюсов.

1. Это ТА книга. 
2. Все коррекции сюжета, которые насчитал (штурм замка, "лавстори" если так можно сказать и изменения тельмаринов) вполне органичны, сюжета не портят, роялями не являются.
3. Отличная игра четверки, Мираза.
4. Отличные сьемки.
5. Как и говорил - фильм мрачный, но с духом книги совпадает вполне.
6. Компьютерные звери - просто прелесть. Рипичип  (моя любовь).
7. Прекрасно (особенно с замком, которого в книге не было) показана линия Питера "Великолепного", которому уже пора взрослеть и он уже не верит. ИМХО, эта усиленная по сравнению с книгой линия вполне оправдывает и штурм.
8. Понравилась опять же усиленная событиями у жертвенного камня тема выбора Каспиана. В книге призвание Джедис было, но выглядело куда более блекло. А здесь - "свято место пусто не бывает".

Из минусов.
1. Шаблонный Каспиан, который играет никак. (Что фильм не портит, ибо кино совсем не о нем, а то, что необходимо было сиграть - это та боевая патетика и есть, где он воинственно таращит глаза и произносит речи).
2. "Лавстори", которая объясняет резкое "подрастание" книжного Каспиана в Каспиана фильмового. Но т.к. "лавстори" в итоге проявляется парой диалогов и поцелуем в конце, то тоже ничего не портит.
3. Если недавний "Александр: Невская битва" склонен к странному минимализму в собственно битве, то здесь фильм склонен скорее к гигантомании. Т.к. тельмарины, которых в армии у Мираза, ЕМНИП, было человек под пятьсот здесь превратились в такую вполне конкретную армию с кавалерией, катапультами, тяжелой и средней пехотой. Что, понятно, фильма тоже не портит.
4. Действительно, из-за битв порезали несколько интересных кусков.
Особенно обидно было, при всей замечательности самого поединка было то, что убрали сцену с назначением парламентеров ("Пошлем великана. Никто не будет смеяться над великаном, даже если он туп."  ), работой медведей-судей (хотя один в кино был, глаза лапой закрывал во время поединка).

В итоге.

Смотреть обязательно т.к. в общем вполне в тему книги, а мелкие ляпы фильм не портят, в то время как некоторые режиссерские шаги даже создают ощущение самостоятельности работы.

[Августин]

Тоже только что из кинотеатра.Хочу посоветовать сходить всем,кто еще не ходил, и посочувствовать тем,кому еще "не завезли".
Это конечно же ТА книга.Если не обращать внимания на частности. СПОЙЛЕРЫ

В частности: Каспиану 13!!! лет.Как он может выглядеть старше Питера,которому 14? Что это за сражение убегающего под покровом ночи принца?Насколько я помню он бежал и все. Ну и так далее по фильму. А все мирные эпизоды,например когда Аслан и девочки,а не одна Люси,шли к Беруне,режиссер просто опустил,видимо чтобы не мешали.Зря конечно.Но это действительно мелочи.

Мираза себе если честно совсем другим представлял.В книге он мне казался просто злобным маньяком.По фильму же заметна философия его жизни:дерись за место под солнцем не щадя никого,будь жесток,потому что если не ты убъешь,то убъют тебя.Очень харизматичный персонаж.
Просто влюбился в Джедис,хотя в первом фильме она мне не очень понравилась.Всего один небольшой эпизод,но очень запоминается.
Про "лавстори" повторяться не буду.В фильм она совсем не вписывается.

НО!!!Самое главное отличие от ВК к счастью сохранилось.Даже если войско Мираза-это одинаковые ряды воинов,как в ВК, то нарнийцы сражаюся толпой,без четкого строя,чуть ли не по одиночке.На каждого смотришь так,как будто он единственный.

Не понравились Питер СПОЙЛЕРЫ

что это у него за проблемы с самоконтролем?Кризис подроскового возраста?

,Каспиан ... ну и все в общем-то.
Сходите в кино и не пожалеете.