Автор
|
Тема: "Девять свечей" Кэртианы (прочитано 34936 раз)
|
number93
стажер
Герцог
   
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Почему тогда не 16? Меня спрашиваешь, да...  Версия раз - к луне и солнцу , Рассветным садам и Закату... Версия 2 - на 2 ближайших круга, а далее силенок не хватило... Версия 3 (мне меньше нравится) - связано с природой раттонов или представлением о равновесии(см версию 1)... Эории, с которыми астэры с удовольствием общаются, тем не менее, в жречество не допускались, видимо, на то была причина. Уже говорила, слишком нравится общаться... Может это эориев в астэр превращает, вот Вальдес , говорят, не совсем человек... А жрецы - это другая система связи... Потом там информация разделена , у жрецов - одно, у Домов - другое, у Раканов третье... Может, функциональное разделение – мирские дела отдельно, духовные отдельно.  Да есть там явно магическая подоплека... Эта биполярность – порождение эсператизма. В культе четверых праведники попадали в 4 царства, грешников ждали чудовища лабиринта и небытие. У эсператистов закат – синоним ада. Не получается у меня представить монашеский орден, обращенный к преисподней. Неа ... Кайедонова охота... А "адский" орден - кошка...  Но, опять же, 8 – не 4 и не 16. Или что-то лишнее, или чего-то нехватает. Или считать надо на биполярную систему...  Вот, легенда говорит, что не пошла, а ты ее туда за хвост уши притягиваешь.  Не я - легенда об орденских "тотемных" животных...  Да, и кто, по-твоему, был основателем этого ордена? Вероятнее 1 из "юношей", которых заслал Абвениарх... И где они, эти кошачьи люди, чем занимались все это время, оставили ли какой-то след в истории, что сейчас поделывают?  В недрах эсператистского священства, подозреваю и о Герман, с Паоло там же... Верю материнскому сердцу, и помню, что их коней нашли у моста... у текучей воды то бишь... Свечка - символ общий, скорее еще жреческий... Символ вклада в равновесие мира смертных... Вон и Матильда таскает, и унары всякие и св Танкред(с совой на груди) этот непарный, кстати... Думаю они все непарные, первые магнусы...
У абвениатов 4 свечи. Это откуда...  Помнится изначально была 1..  Кстати, почему непарные, как думаешь? У меня первая мысль была, что это связано с переменой имени, но все клирики отрекаются от мирского имени, не только магнусы.  ъ А в Лаик еще Фабиан непарный( запускатели процесса)... Я бы сказала, что свечка связана с клятвой и качеством ее исполнения, если б не Матильда со свечкой... Да, есть все, но заправляли-то там, судя по проводимой политике, торквинианцы. Резиденция Славы вообще в Барсине.  Ответ зависит, полагаю, от исторического периода... Изначально Кабитэлла - полифункциональный абвенианский комплекс, глядишь, как и Гальтары нерукотворный... Вальтазар и вербена… Вербена - однолетние и многолетние травы и полукустарники с мелкими голубовато-лиловыми цветками в длинных тонких колосовидных соцветиях. Раньше применялась в медицине для возбуждения аппетита. Символизирует любовь, астрологически подчинена Венере. Альберт Великий полагал, что вербена приносит в дом прибыль. Правда, существовало и другое мнение, будто она содействует в распространении лжи (взято из словарей). Аппетит у Вальтазара был хороший, вазы он любит, в дом тащил все, что плохо лежало,  да и к Волнам он отношения не имеет - лилии тут не при чем. К тухлятине при чем... И Вальтазар из Домашнего очага - Скалы... дохлые Скалы ... тухлая вербена... О раттонах уже столько говорено-переговорено… ИМХО, это что-то вроде мутировавших под воздействием неблагоприятных условий клеток, с которыми иммунная система уже не справляется. Думаю, это скорее "переразмножившиесе падальщики"... А теперь еще один вариант раскладки круга орденов... Если верить что эспера "приснилась" Справедливости, Знанию, Славе и Милосердию Правда( пометим их молнией), такой круг не включает бесхозного излома... Истина - Волны Летние Кошка - Волны Осенние Домашний очаг - Волны Зимние Чистота - Волны Весенние Справедливость - Молнии Летние Слава - Молнии Осенние Знание - Молнии Зимние Милосердие - молнии Весенние Мне тут не все нравится, но стихии перекрываются с изначальным противостоянием Истина- Чистота против Справедливость -Слава.. В 364 выживают магнусы Славы, Знания, Милосердия... В принципе, нужно еще использовать зверей орденских и грехи-заповеди... Пока у меня удовлетворительно не складывается... Например, на счет зверей... Скалам - присывается пес (спутник Лита, и Лит -хозяин по астрологии) и сова ( знание и глюки Давенпорта, для которого камни - добрые совиные крылья, в отличие от Дика, у которого они недобрые еще у Барсовых очей, а теперь вообще оголодали) Со львом вроде тоже понятно, с остальными - сложнее... кошку хочется отдать Ветру...  Поскольку Каедонов круг привязан по месяцам то ли на начало круга Волн, то ли остался с круга Ветра, он может не совпадать с кругом магнусов... который сделан на начало круга Волн... А вот Полуденное Бдение, с его зеленым счастьем, праздник интересный, между весенним и летним изломом(Ветер-Волны)... Чистотой и Истиной, и Милосердием и Истиной в таком раскладе... Должен быть "праздник" антогонист Закатный Меж Славой и Знанием и Кошкой и очагом( Молнии-Скалы)...  Но пока не видать...  Насчет Зелени - а не последствия ли это Проклятия Ринальди? А то в ПЭ описан красочный эффект зеленого цвета в момент проклятия, когда его приняли к исполнению...
Лилового... Как и свечение над Гальтарами, пока изначальные твари там могли бегать... На сколько я помню.
|
|
|
|
« Последняя правка: 03 апреля 2009 года, 00:39:09 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Sagittarius
Граф
  
Карма: 156
Offline
Пол: 
сообщений: 432
A bon chat, bon rat
|
Насчет Зелени - а не последствия ли это Проклятия Ринальди? А то в ПЭ описан красочный эффект зеленого цвета в момент проклятия, когда его приняли к исполнению...
Лилового... Как и свечение над Гальтарами, пока изначальные твари там могли бегать... На сколько я помню. Не угадали  Шар прошел половину (или чуть больше) цветового круга. ...в Палату Справедливости медленно и величественно вплыл багровый огненный шар размером с кошку. Немного задержавшись над судейским столом, он уверенно двинулся к Ринальди, постепенно меняя цвет с закатно красного на оранжевый, желтый и, наконец, зеленый.P.S.Намба, отвечу позже. Подумать надо 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Memento viveris
|
|
|
number93
стажер
Герцог
   
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Тари, а это здорово и очень важно...  "Остыл" шарик от Заката до Рассвета... Главное , что лилового нет, а Ада заявилась...  Я раньше думала, что адрианова эспера алым полыхает потому, что Чезаре из дома Молний... А тут у нас Ракан высвистал часть спектра... И со сменой кругов не совпадает... Позеленело , допустим, потому, что проклятье - гадость несусветная... А вот почему шарик багровый( Молнии) прилетел...  Лиловое свечение -то над Гальтарами было...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Sagittarius
Граф
  
Карма: 156
Offline
Пол: 
сообщений: 432
A bon chat, bon rat
|
"Остыл" шарик от Заката до Рассвета...
Красный, оранжевый, желтый, зеленый – условно теплая гамма. Голубой, синий, фиолетовый, пурпурный – условно холодная гамма. Хотя красный и зеленый относят как к теплой, так и к холодной гамме. Основные цвета – красный, синий, желтый. При смешивании этих трех цветов получится темно-серый. Промежуточные цвета – фиолетовый, зеленый, оранжевый. Если смешать, получим все тот же темно-серый. Серый получится и от смешивания любых двух противоположных цветов (зеленый-красный, желтый- фиолетовый, оранжевый- синий). Это мне в руки попал дизайнерский журнал - что вижу, то пою 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Memento viveris
|
|
|
|
Dama
|
Кстати, почему непарные, как думаешь? У меня первая мысль была, что это связано с переменой имени, но все клирики отрекаются от мирского имени, не только магнусы.  ъ А в Лаик еще Фабиан непарный( запускатели процесса)... А разве святой Фабиан был монахом, эрэа Number? Насколько помню, он был воспитателем принца Октавия и спас его, пожертвовав собой.
|
|
|
|
« Последняя правка: 03 апреля 2009 года, 16:47:21 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
   
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
А разве святой Фабиан был монахом, эрэа Number? Насколько помню, он был воспитателем принца Октавия и спас его, пожертвовав собой.
Не совсем так стр 48 КНК , Фабиан был "воспитателем молодых дворян" Не помню, есть ли указания был ли он первым комендантом Лаик (как "жеребячьего загона") Но см стр 110 КНК, перед парными бывшими унарами - одиночный "худой и пожилой" монах... Подозреваю, он и есть... Я бы даже попыталась интерпретировать "свечи и свечи" с точки зрения процессий(восемь орденских , одна унарская, одна абвенианская, виденная Эрнани), если б не Матильда со свечкой...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Dama
|
А разве святой Фабиан был монахом, эрэа Number? Насколько помню, он был воспитателем принца Октавия и спас его, пожертвовав собой.
Не совсем так стр 48 КНК , Фабиан был "воспитателем молодых дворян" Не помню, есть ли указания был ли он первым комендантом Лаик (как "жеребячьего загона") Но см стр 110 КНК, перед парными бывшими унарами - одиночный "худой и пожилой" монах... Подозреваю, он и есть... Учредителем школы оруженосцев в Лаик и её первым капитаном был Михаэль фок Варзов (ЛП с 724). Насколько помню, монастырь к тому времени был уже ликвидирован.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
   
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Учредителем школы оруженосцев в Лаик и её первым капитаном был Михаэль фок Варзов (ЛП с 724). Насколько помню, монастырь к тому времени был уже ликвидирован.
Спасибо, фок Варзов, кстати отозван был Франциском, в 3г. А заслоненный Фабианом , Октавий родился в 7-м... Стр. 704 ЛП, Фабиан был воспитателем дворян именно в Лаик... Вопрос, подозреваю, в том, когда и при каких обстоятельствах возникла клятва " В полдень и в полночь, на закате и на рассвете"... А может, сама книга... В общем, то, что повело в процессию со свечками унаров... Думаю, эсператисты не случайно служат на древнем языке и слов не путают... Кроме скрытого четверного заговора, в жеребячей клятве я вижу только клятву именем Создателя, Создателю же и королю... Так что, я бы не исключала, что дело в самой книжке... ЛП стр 632 и 634 фолиант с подписями назван "книгой святого Фабиана"
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Kane
|
Тари, а это здорово и очень важно...  "Остыл" шарик от Заката до Рассвета... Главное , что лилового нет, а Ада заявилась...  Я раньше думала, что адрианова эспера алым полыхает потому, что Чезаре из дома Молний... А тут у нас Ракан высвистал часть спектра... И со сменой кругов не совпадает... Позеленело , допустим, потому, что проклятье - гадость несусветная... А вот почему шарик багровый( Молнии) прилетел...  Лиловое свечение -то над Гальтарами было... Ага, От Заката до рассвета, гальтарская версия  А чего неважно то?  Причем он стал не просто зеленым, а изумрудно-зеленым. Мало того, таким же светом светился в этот момент взгляд эпиарха Смотрите - Ракан проклял Ракана, причем весь качественно и проклятие принято к исполнению. Это кстати может вызвать нарушение магических механизмов Абвениев (изломные чистки и все такое дальше пошли "не так" например). Здесь бы прояснить еще один маленький вопрос, а именно - Сила Раканов передалась Эрнани после ухода Ринальди или нет? И еще, Диамни Коро, смотря на Ринальди размышляет - а Силой Раканов владеет лишь анакс или любой Ракан? Еще одна версия начет Зелени - это ненависть. Везде когда описывается проявления ненависти у эориев по карйней мере, то у всех в глазах зеленые сполохи стоят. Лиловое свечение, да было, имхо это визуальный эффект "открытой двери", через которую в город вышли Изначальные Твари, кстати с лиловыми же глазами.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
   
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Ага, От Заката до рассвета, гальтарская версия  А чего неважно то?  Причем он стал не просто зеленым, а изумрудно-зеленым. Мало того, таким же светом светился в этот момент взгляд эпиарха Так писала же уже про то что луна за проклятия отвечает , см прил ЛП... В том что шарик "остыл" до зеленого странного нет, а глаза у Ринальди всегда были ундовски зеленые... Процесс пошел... энергия потратилась и намерения не благие... см тему про Абсолют...  Смотрите - Ракан проклял Ракана, причем весь качественно и проклятие принято к исполнению. Это кстати может вызвать нарушение магических механизмов Абвениев (изломные чистки и все такое дальше пошли "не так" например). Обсуждалось уже долго и несколько раз... Здесь бы прояснить еще один маленький вопрос, а именно - Сила Раканов передалась Эрнани после ухода Ринальди или нет? Обсуждалось опять же многократно, сила передалась вероятно предку Алва, сыну Беатриссы... Мне кажется возможным что до его рождения Эридани помирал в Капкане судьбы... Опять же см форум... И еще, Диамни Коро, смотря на Ринальди размышляет - а Силой Раканов владеет лишь анакс или любой Ракан? Старший в роду в любом случае 1 , а наследует ли братоубийца - другой разговор... Обычай ходить к обелискам всем семейством в пользу того, что бывают ньюансы... Еще одна версия начет Зелени - это ненависть. Везде когда описывается проявления ненависти у эориев по карйней мере, то у всех в глазах зеленые сполохи стоят. А удо с тортиком пришел...  Или ПМ в Нохе, во время дуэли... Ненависть разная бывает... Лиловое свечение, да было, имхо это визуальный эффект "открытой двери", через которую в город вышли Изначальные Твари, кстати с лиловыми же глазами.
Обсуждалось... Актуально, что шарик был багровый, а не лиловый... прилетели только Молнии... Можно списать на эмоциональное состояние, но вряд ли... При этом одновременно произошел вызов Ады с лиловым пламенем Этерны под мышкой... Но и ада вся в алом, и Одинокий потом в алом ходит... Вопрос во взаимодействии лилового с Закатом...  Но все это уже не о свечках...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Sagittarius
Граф
  
Карма: 156
Offline
Пол: 
сообщений: 432
A bon chat, bon rat
|
Версия раз - к луне и солнцу , Рассветным садам и Закату... Версия 2 - на 2 ближайших круга, а далее силенок не хватило... Версия 3 (мне меньше нравится) - связано с природой раттонов или представлением о равновесии(см версию 1)... Мне больше всего нравиться «версия раз», хотя конечно, возможны варианты... Эории, с которыми астэры с удовольствием общаются, тем не менее, в жречество не допускались, видимо, на то была причина. Уже говорила, слишком нравится общаться... Может это эориев в астэр превращает, вот Вальдес , говорят, не совсем человек... А жрецы - это другая система связи... Потом там информация разделена , у жрецов - одно, у Домов - другое, у Раканов третье... «Абвениатство подразумевало строжайшее разграничение светской и церковной властей» (ЛП, Прилож.) Да, другая, не спорю. Получаются такие цепочки: Церковная: Абвении- астэры (посредники первого уровня) – жрецы (второй уровень) – простые смертные; Светская: Абвении – повелители – эории (т.е. 4+16+…) – простые смертные Раканы – Изломный МЧС, то ли изначально, то ли на каком-то этапе встроенные в систему. Однако, одна из функций жрецов - подтверждение или опровержение обвинений в адрес светских лиц(легенда о Кермии).  Да есть там явно магическая подоплека... А где ее нету? Эта биполярность – порождение эсператизма. В культе четверых праведники попадали в 4 царства, грешников ждали чудовища лабиринта и небытие. У эсператистов закат – синоним ада. Не получается у меня представить монашеский орден, обращенный к преисподней. Неа ... Кайедонова охота... А "адский" орден - кошка...  В предложении «Эта биполяроность…» смысловое ударение на слове «эта». Кайедонова охота скачет за луной. Противопоставление солнце – луна. А рассвет-закат – это солнце и… солнце – Молнии и Ветер. Нет в паре рассвет-закат ничего лунного и полярного. «Да спасутся те, кого можно спасти, да войдут они в хрустальные врата Рассвета, да успокоятся среди роз Полудня и да забудут о тех, кто отринул спасение в гордыне своей. Да канут гордые в пламя Заката и в лед Полуночи». (КНК, стр.370)Зачем-то эсператистам понадобилось противопоставить рассвет и полдень закату и полночи. Чтобы всех запутать? Чем Лит и Астрап перед ними провинились? Между прочим, «праведные» Волны и Ветер еще в Гальтарах чем-то сильно привлекли изначальных тварей. Может, за ними уже тогда какие-то грехи водились, вот им и прилетело? Кстати, рассвет и полдень, т.е. Анэм и Унд – это та «холодная» часть спектра, которую подтвердивший проклятие Ринальди шарик не показал. В багровом есть намек на синий, зеленый = желтый+синий, но сам синий (голубой Найер) так и не показался, как и белый Анэма (серебристый Эврот). А может всё проще - из Повелителей присутствовали в Гальтарах на тот момент только Повелители Молний и Скал - их присутствие могло отразиться на цветах Мечей во время проверки, на цвете шарика, защитить от тварей их города Или считать надо на биполярную систему...  Да, согласна, осталось только прийти к общему знаменателю относительно полюсов.  Не я - легенда об орденских "тотемных" животных...  С этим зооуголком тоже путаница изрядная. Живность, сопровождающая Четверых, не совпадает с календарной (созвездия круга) и орденской, за редкими исключениями. Да, и кто, по-твоему, был основателем этого ордена? Вероятнее 1 из "юношей", которых заслал Абвениарх... Не верится мне, что Абвениарх поручил бы создание тайного ордена одному из юношей. Если создавал что-то особое, занялся бы сам.  В недрах эсператистского священства, подозреваю и о Герман, с Паоло там же... Верю материнскому сердцу, и помню, что их коней нашли у моста... у текучей воды то бишь...
Угу, уже 1200 лет скурпулезно изучают мышей, вместо того, чтобы с ними бороться.  Герман – олларианец. Он продолжает ходить в черной рясе, но начинает туманно изъясняться и активно являться в снах…  Они удирали, но вот удалось ли им это? Хочется верить, что да. Кем они при этом стали – другой вопрос. На «бредущих со свечами» они совсем не похожи. Свечка - символ общий, скорее еще жреческий... Символ вклада в равновесие мира смертных... Вон и Матильда таскает, и унары всякие и св Танкред(с совой на груди) этот непарный, кстати... Думаю они все непарные, первые магнусы...
А в Лаик еще Фабиан непарный( запускатели процесса)...
Что отличает этих непарных от прочих? Понимание сути происходящего, осознанный выбор?  У абвениатов 4 свечи. Это откуда...  Помнится изначально была 1..  Кто сказал, что одна? Как что-то абвениатское вспоминают, так всегда зажигают 4 свечи.  Ответ зависит, полагаю, от исторического периода... Изначально Кабитэлла - полифункциональный абвенианский комплекс, глядишь, как и Гальтары нерукотворный... Возможно, лунный. Это я уже говорила – противовес Гальтарам. К тухлятине при чем... И Вальтазар из Домашнего очага - Скалы... дохлые Скалы ... тухлая вербена...
Почему лилии – волны, я догадываюсь, а вот каким боком вербена относится к скалам? Это есть где-то в матчасти?  А теперь еще один вариант раскладки круга орденов... Что-то в этом есть... Уравновесть Волну Молнией, мысль хорошая,  но по итогам - опять потопили всех, кроме Славы Думаю, это скорее "переразмножившиесе падальщики"... ызарги... Много ызаргов... Бррр. Они только у эра Гленке хороши в любых количествах 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Memento viveris
|
|
|
Sagittarius
Граф
  
Карма: 156
Offline
Пол: 
сообщений: 432
A bon chat, bon rat
|
И еще одна версия круга орденов в копилку  Перехожу от времени к пространству, и условно назову ее географической - календарная, похоже, себя исчерпала.  Стороны света в Кэртиане распределены между Абвениями и Повелителями: Абвении:Астрап (Молнии) – запад, Лит (Скалы) – север, Анэм (Ветер) – восток, Унд (Волны) – юг. Повелители:Молнии – юго-запад Скалы – северо-запад Волны – северо-восток Ветер – юго-восток Молнии и Скалы сместились относительно исходных направлений на 45 градусов против часовой стрелки, Ветер – на 45 по часовой стрелке, Волны вклинились межу Скалами и Ветром, т.е. на 135 градусов к северу от Ундова юга против часовой стрелки. Строить гипотезы о причинах и странностях этого сдвига я сейчас не буду. Важен результат – имеются 4 направления "закрепленных" за Абвениями и 4 – за Повелителями. Вот и подумалось, что, если ордена следуют тому же принципу и 4 ордена – абвенийские, а 4 – повелительские  Тогда получается, что: Слава – Молнии – запад, Знание – Скалы – север, Милосердие – Ветер – восток, Истина – Волны – юг, Дом.очаг – Скалы/Молнии – Ю-З, Чистота – Скалы/Волны (или Ветер) – С-В, Справедливость – Ветер/Волны – Ю-В, 8-й – Волны/Молнии – Ю-З. Со спектром и цветами Абвениев и Повелителей тоже надо бы разобраться, уж больно загадочные цвета выдавала Терраса Мечей.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Memento viveris
|
|
|
number93
стажер
Герцог
   
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Тари, пока повторю только одно... Кто выжил в эпидемии 364г...  По последней, предложенной мной раскладке, только Слава, Знание, Милосердие не содержат стихии Волн ни в каком виде...  А про полярность ... Ты сделала акцент на Закатные-Рассветные... А я на Пламя и Сады, "красная кровь, тех, кто движется и дышит, и зеленая кровь растений"...  Собственно вся загадка в том , что б разложить 4 стихии на бинарность...  А ведь может оказаться, что эти 2 системы параллельны... Слушай, попробуй привязать к орденам грехи и заповеди... Интересно, что у тебя выйдет... Я торможу...  По грехам... Гордыня - Слава- заповедь 1 Невежество - Знание Злоба - Милосердие Клевета - Истина Зависть-Кошка- заповедь 5 Алчность- Домашний очаг - заповедь 7 Лень-Чистота Злорадство-Справедливость - заповедь 8..
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Sagittarius
Граф
  
Карма: 156
Offline
Пол: 
сообщений: 432
A bon chat, bon rat
|
Кто выжил в эпидемии 364г...  По последней, предложенной мной раскладке, только Слава, Знание, Милосердие не содержат стихии Волн ни в каком виде...  По моей последней - тоже  А про полярность ... Ты сделала акцент на Закатные-Рассветные... А я на Пламя и Сады, "красная кровь, тех, кто движется и дышит, и зеленая кровь растений"...  Органика, что то, что это.  Если уж противопоставлять, то живое неживому, и не в смысле способности дышать и двигаться. Собственно вся загадка в том , что б разложить 4 стихии на бинарность...  А ведь может оказаться, что эти 2 системы параллельны... Знать бы по какому признаку  Слушай, попробуй привязать к орденам грехи и заповеди... Интересно, что у тебя выйдет...
Намба, заповеди и смертные грехи – не тождественны. Заповеди – это нравственный закон, свод морально-правовых норм. Нарушение заповедей – грех, это может быть и неисполнение того, что повелевается и нарушение прямых запретов. Грехи бывают вольные, невольные, простительные и тяжкие (к разряду тяжких принадлежат смертные грехи). Смертный грех убивает душу, делает человека мертвым для восприятия Божественной благодати. Например, Адриановы заповеди запрещают лицемерие и высокомерие, но в списке смертных грехов их нет. Теперь конкретно по заповедям. 1. Возвысь душу свою, ибо это есть радость Создателю. (Не позволяй душе лениться! … Душа обязана трудиться… (с)  - лень) 2. Не скажи о себе — я свят и праведен, ибо лишь Создателю ведомо, кто чист пред ликом Его и на ком благодать Его. (гордыня) 3. Не по словам, но по делам суди человека: истинно ближе Создателю те, кто не знал Слова его, но жил так, как если бы знал, чем те, кто говорил: «Чту и ожидаю», но грешил делом и мыслию, как не грешат худшие из язычников. (лицемерие, ханжество) 4. Не сверши насилия ни над духом, ни над разумом, ни над плотью ближнего своего. (унижение, обман, физическое насилие) 5. Не опечалься радостью ближнего. (…и не возрадуйся его горю. Злорадство) 6. Дар Создателя да не поставишь ты в упрек ближнему своему. (зависть) 7. Не возжелай ни злата, ни жены, ни места ближнего твоего, и ничего, что у ближнего твоего, не возжелай. (алчность) Кровь его и род его да не поставишь ты в упрек ближнему своему, ибо нет для Создателя ни эория, ни простолюдина, но все суть дети Его. (зависть, высокомерие) 8. Не ставь клейма на ближнем своем на всю жизнь его, ибо наихудший из грешников, искупив содеянное, станет вровень с праведниками. (осуждение; отрицание искупления и покаяния) Я это так понимаю и поэтому не пытаюсь привязать грехи к заповедям и орденам.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Memento viveris
|
|
|
number93
стажер
Герцог
   
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Раканы – Изломный МЧС, то ли изначально, то ли на каком-то этапе встроенные в систему. Однако, одна из функций жрецов - подтверждение или опровержение обвинений в адрес светских лиц(легенда о Кермии).  Честно говоря, я слабо представляю, что Абвении строем с песней отправились плодить смертных потомков...  В конце концов каждый Излом по планете бегали... Но это чистая спекуляция , разумеется, вопрос в сопоставлении дат возникновения 4 -х анаксий и ухода Абвениев... Раканы же до Исхода нужны не были, поэтому полагаю Кабиох создал почву для Абвениев и их самих с Синеокой, а потом заходил перед исходом и создал Раканов и дал начало монотеистическим течениям, из которых развились гоганская вера и эсператизм... у которых неизбежно возникли контры с абвенианством, чем и воспользовались раттоны... Что же касается легенды о Кермии, для меня это скорее доказательство, что за вранье именем Абвения прилетает не только эориям... Но механизм другой... Астэра мне тут мерещится... Интересно , что фабианова клятва, содержит скрытое обращение ко всем 4 Стихиям... А где ее нету? Эта биполярность – порождение эсператизма. В культе четверых праведники попадали в 4 царства, грешников ждали чудовища лабиринта и небытие. Ну и где не биполярность...  Одно из царств или небытие... Либо спутник(вот Синеокая) либо чудовища лабиринта(вот ПК)... ЛП стр688. У эсператистов закат – синоним ада. Не получается у меня представить монашеский орден, обращенный к преисподней. А он не монашеский , а Абвениархов...  Клшка-то вылизывалась... «Да спасутся те, кого можно спасти, да войдут они в хрустальные врата Рассвета, да успокоятся среди роз Полудня и да забудут о тех, кто отринул спасение в гордыне своей. Да канут гордые в пламя Заката и в лед Полуночи». (КНК, стр.370)Зачем-то эсператистам понадобилось противопоставить рассвет и полдень закату и полночи. Чтобы всех запутать? Чем Лит и Астрап перед ними провинились? Между прочим, «праведные» Волны и Ветер еще в Гальтарах чем-то сильно привлекли изначальных тварей. Может, за ними уже тогда какие-то грехи водились, вот им и прилетело? Кстати, рассвет и полдень, т.е. Анэм и Унд – это та «холодная» часть спектра, которую подтвердивший проклятие Ринальди шарик не показал. В багровом есть намек на синий, зеленый = желтый+синий, но сам синий (голубой Найер) так и не показался, как и белый Анэма (серебристый Эврот). А может всё проще - из Повелителей присутствовали в Гальтарах на тот момент только Повелители Молний и Скал - их присутствие могло отразиться на цветах Мечей во время проверки, на цвете шарика, защитить от тварей их города Неа, Унд - зелень... А рассвет с полуднем, супротив заката с полуночью - очень похоже на очередной эсператистский вывертыш , гальтарских тварей я б сюда не привлекала, думаю Эридани выпускал их согласно текущим политическим соображениям... Лорио мог попасть под проклятие, только если догадался, пожалел младую жену и промолчал, иначе он - не "сообщник", Руппи суд светит, посмотрим догонит ли... Эридани выгодно ослабить Лорио при таком раскладе, Волны... в ПЭ младой эорий Дома глаза прятал... Да, согласна, осталось только прийти к общему знаменателю относительно полюсов.  Да названы, сама называешь вслед за эсператистами... Еще есть "другое море" помянутое ПМ в Конце СЗ и "Пепельное море" в прологе КНК... именно с большой буквы... С этим зооуголком тоже путаница изрядная. Живность, сопровождающая Четверых, не совпадает с календарной (созвездия круга) и орденской, за редкими исключениями. С созвездиями круга она совпадать не может, 8 не 16... Можно отдельно подумать , почему взяли половину круга... но это требует перевода на ипостаси ( не случайно там на каждый круг были свои названия месяцев) Не верится мне, что Абвениарх поручил бы создание тайного ордена одному из юношей. Если создавал что-то особое, занялся бы сам.  Абвениарх вечно жить не рассчитывал, видимо с Астэрами мало общался...  А юноши оне... э... молодые...  Угу, уже 1200 лет скурпулезно изучают мышей, вместо того, чтобы с ними бороться.  Герман – олларианец. Он продолжает ходить в черной рясе, но начинает туманно изъясняться и активно являться в снах…  Они удирали, но вот удалось ли им это? Хочется верить, что да. Кем они при этом стали – другой вопрос. На «бредущих со свечами» они совсем не похожи. Кого ты имеешь в виду, под "бредущими со свечами"...  Олларианство - версия эсператизма, а в процессию им рано, бо живы...  Про 1200 лет изучения... кто его знает, чьи ушки торчат из Хексбергского покаяния, интереса Франциска к гальтарскому, вплоть до братства св. Фабиана и осведомленности морисков, что серых опять пора топить...  Что отличает этих непарных от прочих? Понимание сути происходящего, осознанный выбор?  Скорее место запускателя процесса и ритуал оного.. последователи "отражают" заявленное...  Кто сказал, что одна? Как что-то абвениатское вспоминают, так всегда зажигают 4 свечи.  О. Герман сказал Матильде... 4 свечи четверному заговору , по сути 1 , она от человека 4 стихиям... Без специализации человека... А вот ордена - специализированы, на каждый приходится свой грех под контроль и своя заповедь, как главная, думаю... Возможно, лунный. Это я уже говорила – противовес Гальтарам. Да я это тож говорила...  Истинники хотят именно Ноху... Почему лилии – волны, я догадываюсь, а вот каким боком вербена относится к скалам? Это есть где-то в матчасти?  Еще раз, Вальтазар из Домашнего очага, а это точно Скалы... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
 |