"Девять свечей" Кэртианы

[KRISTHOF]

Вот странно.. а у меня "свеча, зажженная с другого конца" скорей ассоциируется с "то же самое, но в профиль". Ведь та же свеча, тот же фитиль - и тот же свет...

Думаю эту фразу не следует принимать буквально. Согласитесь, даже для Кэртианы "явление Германа народу" то бишь Матильде событие неординарное. Выходцы с того света это мистика и речи их соответственно должны иметь мистическое значение. Неспроста же он сказал все это Матильде.  В этом вопросе я полностью солидарен с эрой Samba.Именно... "Олларианец сказал "Другая сторона" - это ведь не раставрация, не возвращение к тому, что уже было, а именно другая сторона = переворот = перверсия = извращение."

[Vax]

Vax

А если заменить "залёных монахов" на 8-ой тайный орден?    (цит.)

ИМХО, нет нужды заменять, потому что тогда предложенная эром Пророком система

Одна свеча - абвениатство.
Семь свечей - эсператизм.
Восьмая свеча - зелёные монахи.

Девять свечей - абвениатство, семь орденов, зелёные монахи

Будет выглядеть так:


Одна свеча - абвениатство.
Семь свечей - эсператизм.
Восьмая свеча - зелёные монахи "восьмой тайный орден".

Девять свечей - абвениатство, семь орденов, зелёные монахи "восьмой тайный орден"

Но ведь согласно матчасти (ПЭ) "восьмой тайный орден" - это, скорее всего, продолжающее существовать в тени абвениатство, по крайней мере, Эпиарх мыслил в таком направлении 

Так что есть ли смысл уделять абвениатству целых две свечи? 

ИМХО - нет   

Почему бы и нет. Согласно приложениям к ЛП:

Абвениатская церковь просуществовала до распада созданной Эрнани Святым Золотой Империи...

В 4 году круга Волн император Эрнани Первый издал эдикт, уравнивавший в правах эсператизм и абвениатство, что послужило толчком к созданию эсператистской церкви, как института. Тогда же началось становление Семи Орденов...

...в 399 году [] Эсперадором становится магнус Чистоты Теоний... Именно Теоний стал инициатором тотального искоренения Абвениатства

Это всё означает, что на протяжении почти целого круга существовали одновременно Абвениатство и эсператистские ордена.
Таким образом:
Сначала была одна - абвениатство
затем стало девять - абвениатство + 8 орденов
Одна погасла - абвениатство уничтожено
и ее  зажгли вновь, но с другого конца - олларианство
Пламя восьмой  видят лишь избранные - 8-ой тайный орден

[Юлька]

Таким образом:
Сначала была одна - абвениатство
затем стало девять - абвениатство + 8 орденов
Одна погасла - абвениатство уничтожено
и ее  зажгли вновь, но с другого конца - олларианство
Пламя восьмой  видят лишь избранные - 8-ой тайный орден

Мне тоже так кажется, но не могу тогда объяснить какого девятого он искал, который был рядом.
 Он был восьмым и стал первым из семи, он искал девятого, и не нашел, а тот был рядом.

[Vax]

Мне тоже так кажется, но не могу тогда объяснить какого девятого он искал, который был рядом.
 Он был восьмым и стал первым из семи, он искал девятого, и не нашел, а тот был рядом.

Вполне возможно, он искал абвениатов, а олларианцы были рядом

[Локи]

Таким образом:
Сначала была одна - абвениатство
затем стало девять - абвениатство + 8 орденов
Одна погасла - абвениатство уничтожено
и ее  зажгли вновь, но с другого конца - олларианство
Пламя восьмой  видят лишь избранные - 8-ой тайный орден

Допустим одна погасшая свеча - абвениатство, то есть знания и магия жречества (наследие Абвениев).Заженная с другого конца - олларианство.
НО Абвениатство "угасло" очень давно, и вероятно наследие было утеряно (кроме сохраненного в эсператизме).
Олларианство прямой "наследник" эсператизма. Откуда у олларинского клира утерянные знания? Причем высшее духовенство о них вообще не подозревает, да и все олларианское духовенство характеризуется как скажем так "излишне мирское".

Он был восьмым и стал первым из семи, он искал девятого, и не нашел, а тот был рядом.

Интересно, что он искал девятого, а не "девятую". ИМХО конкретного человека, а не орден или церковь.Вопрос кого? Если у вас девятая свеча олларианство, при этом кардинал об этом совершенно не в курсе, тогда должен существовать некий "орден" внутри олларианства, хранящий тайну.

[Vax]

Допустим одна погасшая свеча - абвениатство, то есть знания и магия жречества (наследие Абвениев).Заженная с другого конца - олларианство.
НО Абвениатство "угасло" очень давно, и вероятно наследие было утеряно (кроме сохраненного в эсператизме).
Олларианство прямой "наследник" эсператизма. Откуда у олларинского клира утерянные знания?

Например, можно предположить, что Франциск Оллар сказал правду, про то, что ему Адриан привиделся

[Локи]

Например, можно предположить, что Франциск Оллар сказал правду, про то, что ему Адриан привиделся

Предположим.
Но Адриан у нас кажется основатель одного из семи орденов? Что же это такое, что Адриан (не будучи вообще-то жрецом) знал и утоил, чтобы потом передать Оллару?

[Vax]

Адриан прожил несколько дольше, чем обычные люди, что позволяет делать некоторые выводы и предполагать наличие у него источников знания.

Олларианцы утверждают, что Франциску Оллару в юности явился святой Адриан и предрёк юноше великую славу и великие победы, если он вернёт Церковь к её истокам

Славы и побед он добился, следовательно он вернул церковь к истокам. Вопрос, конечно, насколько близко и к истокам чего именно - эсператизма или абвениатства...

[Локи]

Я не отрицаю наличие у Адриана знаний, я интересуюсь почему он не передал эти знания кому-то в своем ордене, а предпочел помереть подождать чуток и явиться в видении Оллару?

Кроме того "свечи" ИМХО все же не церкви (учения, организации), а нечто магичеки-мистическое, а вот налиие магии у олларианских священников ой как сомнительно, они даже от нечести (в отличае от эсператистов) защитить не способны.

[Vax]

Я не отрицаю наличие у Адриана знаний, я интересуюсь почему он не передал эти знания кому-то в своем ордене, а предпочел помереть подождать чуток и явиться в видении Оллару?

А разве достоверно известно, что он помер? Что-то мне помнится, что он исчез.

Кроме того "свечи" ИМХО все же не церкви (учения, организации), а нечто магичеки-мистическое, а вот налиие магии у олларианских священников ой как сомнительно, они даже от нечести (в отличае от эсператистов) защитить не способны.

Эээ, защитить Людей Чести от нечести?
ИМХО, защита от нечисти идёт ещё с доабвениатских  времён, когда эсператизмом и не пахло.

[Локи]

А разве достоверно известно, что он помер? Что-то мне помнится, что он исчез.

Помер не помер в данном случае не существенно на вопрос-то вы не ответили.

Эээ, защитить Людей Чести от нечести?
ИМХО, защита от нечисти идёт ещё с доабвениатских  времён, когда эсператизмом и не пахло.

Что-то я не понимаю ваш ответ. Причем тут Люди Чести? Какая разница откуда идет защита от нечести? Проблема в том, что Луиза пошла к святому Оноре в надежде, что он способен защитить ее от мужа-выходца, тогда как олларианцы не могут (как-то так насколько я помню)

[Urmael]

Хммм... такие вот размышления:
Олларианство Франциск создавал впику эсператизму, и главой церкви становился государь. Государем после Франциска должен был стать сын Рамиро Алва (другое дело, что он сам отказался). Если считать, что Алва - Раканы, получается, что во главе олларианской церкви должны были стоять истинные Раканы, а с учетом того, что 4 Повелителя никуда не делись, теория об олларианстве как преемнице абвениатства (9-й свече) вполне имеет место быть. Вопрос в том, знал ли Франциск, что Алва - Ракан, и знали ли об этом сами Алва.

[Vax]

А разве достоверно известно, что он помер? Что-то мне помнится, что он исчез.

Помер не помер в данном случае не существенно на вопрос-то вы не ответили.

А Адриан должен был всю инфу слить в орден? Вопрос в том кто он был больше - верующий священник или политик? ИМХО политик.

Эээ, защитить Людей Чести от нечести?
ИМХО, защита от нечисти идёт ещё с доабвениатских  времён, когда эсператизмом и не пахло.

Что-то я не понимаю ваш ответ. Причем тут Люди Чести?

Это был тонкий намёк на орфографию. Нечесть vs нечисть

[Эледем]

А Адриан должен был всю инфу слить в орден? Вопрос в том кто он был больше - верующий священник или политик? ИМХО политик.

Есть еще одна ипостась, которую в отношении Адриана еще не рассмотрели.

[KRISTHOF]

А Адриан должен был всю инфу слить в орден? Вопрос в том кто он был больше - верующий священник или политик? ИМХО политик.

Есть еще одна ипостась, которую в отношении Адриана еще не рассмотрели.

И какую же эр Эледем? Случаем не ту, что Адриан есть Чезаре Марикьярэ друг Ринальди Ракана со всеми вытекающими ?