Автор
|
Тема: Кто из героев наиболее интересен, и почему? - II (прочитано 43757 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Спасибо за справки. А про Штанцлера статью никто из особо дотошных не накропал ? Было бы любопытственно ознакомиться.
А что тут кропать? В последней книге вроде бы всё сказано. Штанцлера завербовала гайифская разведка - видимо, путём шантажа. Он долго мечтал сорваться с крючка - и почти сумел, идиотский план убийства Рокэ руками Ричарда имел целью убедить гайифцев, что эр Август ушёл от дел не добровольно, а под независящей от него угрозой раскрытия. План висел на волоске - потому что Рокэ Штанцлера чуть-чуть не убил - но в конце концов пронесло. После чего бывший кансильер ушёл в подполье с мыслью на прощание чуточку ещё подсвинячить - но тут его обломил Робер, на чём Штанцлер, собственно, и кончился. Несмотря на последующие попытки договориться с Альдо - которые, возможно, и были перспективными, но тут его обломили Левий с Катари, отправившие Альдо куда надо. После этого эру Августу только и оставалось, что попытаться восстановить своё влияние на Катари - но и королева его недвусмысленно обломила. Потом был Карваль и coup de grace.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Trixelline
Потомственный нобиль
Карма: 37
Offline
Пол:
сообщений: 54
Я - вечный ученик чародея !
|
Спасибо за справки. А про Штанцлера статью никто из особо дотошных не накропал ? Было бы любопытственно ознакомиться.
А что тут кропать? В последней книге вроде бы всё сказано. Штанцлера завербовала гайифская разведка - видимо, путём шантажа. Он долго мечтал сорваться с крючка - и почти сумел, идиотский план убийства Рокэ руками Ричарда имел целью убедить гайифцев, что эр Август ушёл от дел не добровольно, а под независящей от него угрозой раскрытия. План висел на волоске - потому что Рокэ Штанцлера чуть-чуть не убил - но в конце концов пронесло. После чего бывший кансильер ушёл в подполье с мыслью на прощание чуточку ещё подсвинячить - но тут его обломил Робер, на чём Штанцлер, собственно, и кончился. Несмотря на последующие попытки договориться с Альдо - которые, возможно, и были перспективными, но тут его обломили Левий с Катари, отправившие Альдо куда надо. После этого эру Августу только и оставалось, что попытаться восстановить своё влияние на Катари - но и королева его недвусмысленно обломила. Потом был Карваль и coup de grace. Спасибо за разъяснение, я тут ОЭ перечитываю, до последней книги еще не добралась.
|
|
|
Авторизирован
|
Ричард Окделл - хороший !
|
|
|
Van Kero
Личный нобиль
Карма: 8
Offline
Пол:
сообщений: 8
|
Очень интригуют дальнейшие деяния Валентина. Персонаж неординарный: уникальное самообладание + трезвый, независимый, мощный рассудок + четкое понимание своих сильных и слабых сторон. Молодому (не сказать юному) полковнику, да еще после весьма высокой оценки своих способностей от лучшего военного всех ЗЗ (в сцене, когда Валентин отбил Рокэ), удержаться от переоценки своих способностей и фактически передать свой полк более опытному и не пытаться лезть под руку — просто респектеще! Несомненно крайне интересен «Наше Все», очень надеюсь на его возвращение — в любом виде). Увлекают Савиньяки (все, включая Арлетту), Валмоны — сын и батюшка, Луиза. Люди совершенно необыкновенные, яркие, сильные, с образным, живым языком.
|
|
|
Авторизирован
|
Что с человеком не делай - он упорно ползет на кладбище. М. Жванецкий
|
|
|
TePMuTHbIu
Граф
Карма: 54
Offline
Пол:
сообщений: 325
Она ждет нас! ВСЕХ!!! Главное-её не бояться!
|
Валентин, Пьетро, Адриан, Валмоны, Савиньяки, ну и конечно Рокэ.
|
|
|
Авторизирован
|
У меня не живут цветы, Красотой их на миг я обманут, Постоят день-другой и завянут, Уменя не живут цветы.... Н. Гумилев
|
|
|
Hanna
|
Оставленная, кто же еще?
|
|
|
Авторизирован
|
А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")
Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению. Закон Митчелла
Что такое вечность - это рамка, Вечность - это рамка с лебедями...
|
|
|
Sorry
|
Спасибо автору за безумно интересный сюжет, непредсказуемо развивающийся, за неожиданное поведение персонажей... Они все, даже эпизодические, - интересные! Например, ... Валтазар и эйнрехтская Лорхен. Какие смачные товарищи И кто мог ждать от Валтазара, что он будет первым, кто предупредил Марселя о бунтах в Олларии?! Кто мог ждать, что Валтазар спасет из тюрьмы Рокэ?! Разве про такое читать неинтересно? Хотя, конечно, интересным Валтазара сделал блестящий политик Марсель. Союз Марселя с Валтазаром - одна из лучших историй книги. Как ни неприятна была Цилла, ее дразнилки читать было интересно. Она осталась талантливой поэтессой, не признанной современниками... Всегда ждешь, когда заговорят некоторые персонажи: интеллектуальное удовольствие от любой реплики Рокэ или Валентина, оригинальный и поэтичный мир Мэллит, хулиганские стихи Циллы... Очень люблю читать про Зою Гастаки. Единственная женщина-капитан - уже интересно. И даже смерть не смогла помешать ей спасать мир! Хотя жаль, что любовь зла, полюбишь и Арамону. Неужели во всем потустороннем мире для прекрасной дамы нет более приличного мужа-выходца?.. Сначала хотелось даже, чтобы кто-то из потустороннего мира был репортером, как Одинокий: кто-то из выходцев, найери, кэцхен... Потом подумалось, что из их репортажа трудно было бы что-то понять. Выходцы вон и рады бы добиться понимания, а понять невозможно... *** Очень хороши животные, которые часто бывают умнее своих хозяев. Лово и Котик вообще одни из самых умных героев книги, Клемент точно умнее Робера, а Кан - Арно-младшего А кошки прекрасны одним тем, что они кошки! Зачем маршал Лионель решил выявлять бесноватых с помощью людей, когда коллеги-адрианинцы давно решили проблему кошками?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Sorry
|
Теперь о людях. Начиная с репортеров, которые все адекватны, ИМХО, кроме Окделла. Даже Арнольд Арамона на удивление здраво судит о вещах. Самые объективные и при том информативные, ИМХО, - это репортажи Арлетты, Марселя и Жермона. Очень жду всегда репортажей Луизы. Остроумно-ядовитые, проникнутые незаурядной личностью репортера, и всегда в гуще невероятных событий. Рокэ. Самое интересное, любимое чтение всех людей на свете - это прочитать о гении. Жизнь гения заставляет читать и восхищаться, читать и преклоняться... Читать и самой хотеть совершать подвиги! Тем более, что Рокэ в книге раздвоился - на него становится так похож Валентин... Очень интересовала оборвавшаяся, увы, линия Айрис. Любимый женский персонаж Кэртианы, наверное. Айрис - это история, как рождается думающий человек. Под прессом и зомбированием со всех сторон, запертый в одном месте, где люстрируется любая доходящая извне информация, - а он всё равно сопоставляет и думает. И делает правильный выбор. И начинает действовать. Айрис и Наль погибли... Жаль, как жаль до сих пор Каллиоля, переводчика Робера. " Нет старейшины превыше совести"... Теперь волнуюсь за Мэллит. Валентин. В добавление к прежнему, - то, что больше всего восхищает в Валентине. - Это понятно: Дикон с Валентином - враги. - Теперь ясно, почему Придд об Окделле вообще не упоминал. Я узнал о поступках сына Эгмонта от других людей.
- Господин Ариго, сколько раз полковник Придд упоминал теньента Сэ? Я имею в виду разговоры, начатые господином Приддом. – Ни разу. – Каждый разумный человек сделает вывод, что полковник Придд для вас достаточно важен, а вы для него – нет.
- Об этом герцог Придд не говорил. - О чем? - О том, что он отдал свой плащ Октавии.
–Герцог Придд, кто, когда и при каких обстоятельствах произвел вас в полковники? - Господин генерал, я вчера в вашем присутствии уже ответил на этот вопрос.Валентин никогда не расскажет гадостей о своих врагах и добрых слов о себе. Он будет смотреть, как Арно честит Сузу-Музу, но не признается, что это он принес Арно ужин и свечи в галерею и обеспечил им сверху алиби. Как и Рокэ никогда не признается, сколько раз Дик Окделл обязан ему жизнью. Руппи. Не представляю, чем кончится его второй плен и вообще война с Дриксен. Хотя надеюсь на благость генерала Рейфера Руперт, как я понимаю, - это тот ожидаемый всеми "идеальный оруженосец", которого ни ызарга не вышло из Окделла. Умный, храбрый, романтичный, быстро обучаемый, до ослиного верный... и готовый на государственный переворот. Немногое, в чем он похож на Окделла, - это отношение к Валентину. Как Дик ненавидел и обезьянничал с Рокэ, так Руперт ненавидит "холеного мерзавца"... и обезьянничает с него. Катершванцы. Близнецы очаровали еще в Лаик, и жаль, что Норберт погиб. Барон Ульрих-Бертольд еще в ШС доказал, как недооценивают его окружающие. « Мне есть зтранно, што фы фыходили фосьмой, Йоханн - пятый, а Норберт - фторой. Это есть ошень похоше на нешестности…» Затем барон Ульрих стал Грозой Мельникова луга и Грозой Франциск-Вельде. Хотелось бы прочесть про него дальше… Мэтр Инголс. Защитник Рокэ Алвы – это уже гражданский подвиг. Конфликт с коррумпированным супремом, который лишил лучшего адвоката Талига лицензии, только подтвердил мнение. « Он говорил, что Инголс берет самые безнадежные дела»… Классическая биография великого адвоката.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Берто Салина
Личный нобиль
Карма: 10
Offline
Пол:
сообщений: 20
Люди не лошади. ©
|
Эх... У всех такие интересные мысли и такие огромные списки персонажей...
А Берто волнуют погибшие и Кальдмеер. Что делать, как жить?
Мне особенно интересны Вальдес и Селина. Потому что мало понятно - кто они и что они. Вроде, люди. А вроде, и нет.
|
|
|
Авторизирован
|
Убить - нельзя, терпеть - трудно. ©
|
|
|
Aleksandrina
Потомственный нобиль
Карма: 28
Offline
Пол:
сообщений: 81
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Ее величество королева Катарина Ариго-Оллар. Как бесконечно жаль, что ей уже не быть репортером, что никогда не приоткроется завеса над этим внутренним миром! Как же хочется понять именно то, что понять невозможно...
|
|
|
Авторизирован
|
Мы были из породы летящих душ, созданных перевернуть мир, в котором нам не было места (с)
|
|
|
Астронавигатор
Личный нобиль
Карма: 12
Offline
Пол:
сообщений: 17
Астронавигатор
|
Интересно, почти никто не упоминает генерала Карваля. А ведь так приглядеться - тот еще ларчик с секретом, чтобы подобный орешек расколоть, как минимум мистер Шерлок Холмс нужен Ну и, конечно, Робер Эпинэ вне конкуренции.
|
|
« Последняя правка: 26 сентября 2014 года, 21:12:06 от Илен Делис »
|
Авторизирован
|
|
|
|
GrimCat
Личный нобиль
Карма: 0
Offline
сообщений: 1
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Гммм, признаюсь – я буду из тех немногих, кто в душе оплакивал смерть Дикона, который смог бы стать интересным персонажем, связывающим две эпохи, но… . Конечно, по сюжету он стал мерзавцем и канальей, за что и получил по полной программе, но… Есть в него поступках что то нелогичное, от которого создалось впечатление, что почему то боги наслали на него безумие, а в романе богом является автор.. Ещё древние греки говорили, что если боги хотят покарать героя, они насылают на него безумие. По замыслу автора, которого логически я так и не понял, бедный Окделл становился всё злее и ужасней, от содеянного им читатели возжелали его смерти и вот, та-дам, гавнюк мёртв. Но у меня сложилось впечатление, что автор по просту уже не знал что делать с героем , и чтоб избежать клише, просто убила его и подвела черту под одной из главных сюжетных линий…
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Гммм, признаюсь – я буду из тех немногих, кто в душе оплакивал смерть Дикона, который смог бы стать интересным персонажем, связывающим две эпохи, но… . Конечно, по сюжету он стал мерзавцем и канальей, за что и получил по полной программе, но… Есть в него поступках что то нелогичное, от которого создалось впечатление, что почему то боги наслали на него безумие, а в романе богом является автор.. Ещё древние греки говорили, что если боги хотят покарать героя, они насылают на него безумие. По замыслу автора, которого логически я так и не понял, бедный Окделл становился всё злее и ужасней, от содеянного им читатели возжелали его смерти и вот, та-дам, гавнюк мёртв. Но у меня сложилось впечатление, что автор по просту уже не знал что делать с героем , и чтоб избежать клише, просто убила его и подвела черту под одной из главных сюжетных линий…
Дубль пятьсот три. На колу мочало, начинай сначала.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Вук Задунайский
|
Гммм, признаюсь – я буду из тех немногих, кто в душе оплакивал смерть Дикона, который смог бы стать интересным персонажем, связывающим две эпохи, но… . Конечно, по сюжету он стал мерзавцем и канальей, за что и получил по полной программе, но… Есть в него поступках что то нелогичное, от которого создалось впечатление, что почему то боги наслали на него безумие, а в романе богом является автор.. Ещё древние греки говорили, что если боги хотят покарать героя, они насылают на него безумие. По замыслу автора, которого логически я так и не понял, бедный Окделл становился всё злее и ужасней, от содеянного им читатели возжелали его смерти и вот, та-дам, гавнюк мёртв. Но у меня сложилось впечатление, что автор по просту уже не знал что делать с героем , и чтоб избежать клише, просто убила его и подвела черту под одной из главных сюжетных линий…
Дубль пятьсот три. На колу мочало, начинай сначала. Именно так. Лично мне сей юноша сразу был понятен, как дважды два. Не было ни неожиданных изменений характера, ни нелогичных авторских решений, ни чего-то такого экстраординарного - все как по маслу. А вот отчего это не всем было видно - вот за этим не ко мне. Но вообще окделлоиды - они такие, маскируются на местности
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Гммм, признаюсь – я буду из тех немногих, кто в душе оплакивал смерть Дикона, который смог бы стать интересным персонажем, связывающим две эпохи, но… . Конечно, по сюжету он стал мерзавцем и канальей, за что и получил по полной программе, но… Есть в него поступках что то нелогичное, от которого создалось впечатление, что почему то боги наслали на него безумие, а в романе богом является автор.. Ещё древние греки говорили, что если боги хотят покарать героя, они насылают на него безумие. По замыслу автора, которого логически я так и не понял, бедный Окделл становился всё злее и ужасней, от содеянного им читатели возжелали его смерти и вот, та-дам, гавнюк мёртв. Но у меня сложилось впечатление, что автор по просту уже не знал что делать с героем , и чтоб избежать клише, просто убила его и подвела черту под одной из главных сюжетных линий…
На само деле понятно. Делает человек... даже ещё не гадость, а что-то небезупречное, и, вместо того, чтобы это признать (не важно, с какими выводами: от "больше не повторится" до "что ж, я не безупречен... ну и фиг с ним!"), начинает себя оправдывать, чтобы таки остаться во всём белом. А для этого надо немножко представления о мире под... нет, не подправить, а подтесать, чтобы сделанное по ним скользило, не цеплясь. А с подтёсанными представлениями можно, оказывается, ещё и вот это сделать, и вон то... ах, вон то опять подтесать потребовало, но я же в белом, это они в дерьме! И начинается неуправляемый автоколебательный процесс с разгоном, и моргнуть, человек не успевает, как уже творит такое.... в полном сиянии собственной белизны. А со стороны порой кажется, что кто-то наслал на него помешательство. Нет, сам, всё сам... Другое дело, можно ли представить такой расклад, чтобы этот процесс не начался и в разнос не пошёл. Да можно, конечно. Про того же Окделла когда ещё было сказано: попал бы в Торку, имел бы шансы сделаться сносным полковником... Вот тут, наверное, можно говорить об авторской воле, что он в подобные условия не попал. Но в предложенных в книге условиях его развитие логично и внутренне не противоречиво. Как-то так.
|
|
« Последняя правка: 11 октября 2014 года, 18:58:07 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Мишель
гость
|
И начинается неуправляемый автоколебательный процесс с разгоном, и моргнуть, человек не успевает, как уже творит такое.... в полном сиянии собственной белизны.
А со стороны порой кажется, что кто-то наслал на него помешательство. Нет, сам, всё сам... Алан Окделл?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|