О проблемах высшего образования в России

[fitomorfolog_t]

Да, реплика. А зачем музыкантам "разгружать вагоны"? Как раз студенты консерватории частенько устраивают "концерты" в переходах, зарабатывая "по специальности".

Но семью-то, семью зачем раньше времени заводить? Почему не подождать с этим важным делом до окончания ВУЗа? "Не клёво", действительно. Но кто ж гонит?

[Hatifnatt]

Но семью-то, семью зачем раньше времени заводить? Почему не подождать с этим важным делом до окончания ВУЗа? "Не клёво", действительно. Но кто ж гонит?

СПОЙЛЕРЫ

Вспомнился к случаю анекдот, может быть, где-то уже звучал:
Какие перспективы у женатого студента? Самые плачевные: ускоренная мутация. Сосредоточишься на семье - появиятся хвосты, на учёбе - вырастут рога, будешь налегать и на то, и на другое - отбросишь копыта"

Создавать семью, чтобы повесить на родителей еще одного (двух, трех..) "иждивенцев"? О какой ответственности такого человека может идти речь?

Можно задать не самый умный вопрос? Почему вопрос несоответствия возрастов прозвучал в теме "О проблемах высшего образования в России"? Потому, что дитя "не хочет учиться, а хочет жениться"? А в чем проблема для образования? На такого обязательно найдется другое дитя с желанием получить образование....

[Dolphi]

Ну, жениться или выйти замуж можно и до окончания универа, а вот ребенка заводить и впрямь не следует до окончания вуза.
Хотя я лично делала корочку диплома женщине, которая за время учебы родила троих детей.

[fitomorfolog_t]

Согласна, поправку принимаю

Ну и как она, многодетная мать, многому в ВУЗе научилась?

[Dolphi]

Оценки не то чтобы очень хорошие.

[*php*]

Оценки не то чтобы очень хорошие.

А при чем тут оценки?
Как специалист она по-любому ноль.

[*php*]

 
Я хотела бы сказать несколько иное, чуть в другой плоскости: развитие общества достигло такого уровня, что вывод индивидуума на средне-нормальное экономическое благосостояние возможен только к 25-годам (примерно). Что несколько противоречит физиологии. И это печально.     

То, что репродуктивный возраст настигает на 10 лет раньше, КМК, не является достаточной причиной для того, чтобы по достижении оного стремительно размножаться.

Кроме того, Вы, КМК, преувеличиваете важность проблемы. В конце концов, без любителей размножаться нормальная Высшая школа прекрасненько обойдется.
Не  следует также забывать и о том, что обучение уж как минимум в половине ВУЗов "тусоваться" и "интересно жить" не мешает, надо обладать поистине чудовищной ленью и удручающе низкой головоемкостью, чтобы пребывание в них представляло хоть какую-то проблему.
Кстати, обучение в ВУЗе только облегчает процесс неформального общения  .

[Gileann]

Дело в том, что структура высшего образования в различных странах очень разная, согласись. И унификация оного только потому, что где-то имеются другие пропорции и структуры, мягко скажем, неразумна.

Эледем, конечно. Я не об унификации говорю, а о том, что (по той информации, которая до меня доходит) за последние 15 лет в России наплодилось гигантское количество "ВУЗов", представляющих собой чисто коммерческие предприятия, предоставляющие возможность получить "корочки" при минимуме труда и знаний. И (если это верно), это, на мой взгляд, не есть хорошо.

Впрочем, боюсь, многое изменилось и в некоторых старых заслуженных ВУЗах (помнишь заглохшую теперь, но очень бурную не так давно дискуссию о взятках?). 

[fitomorfolog_t]

Не  следует также забывать и о том, что обучение уж как минимум в половине ВУЗов "тусоваться" и "интересно жить" не мешает, надо обладать поистине чудовищной ленью и удручающе низкой головоемкостью, чтобы пребывание в них представляло хоть какую-то проблему.
Кстати, обучение в ВУЗе только облегчает процесс неформального общения  .

Это точно. Но я боюсь, что те, кому учиться "скушшшно", сочтут нормальное неформальное общение наших студентов чересчур интеллектуальным

Я не об унификации говорю, а о том, что (по той информации, которая до меня доходит) за последние 15 лет в России наплодилось гигантское количество "ВУЗов", представляющих собой чисто коммерческие предприятия, предоставляющие возможность получить "корочки" при минимуме труда и знаний. И (если это верно), это, на мой взгляд, не есть хорошо.

Странно, но при чтении приведённой цитаты я про эти "ВУЗы" не вспомнила...
Может, я - пессимист, и думаю, что этих заведений реформы коснутся в последнюю очередь?

[C@esar]

Странно, но при чтении приведённой цитаты я про эти "ВУЗы" не вспомнила...
Может, я - пессимист, и думаю, что этих заведений реформы коснутся в последнюю очередь?

А что можно сделать с коммерческим предприятием?
Лицензию отобрать?
Ежели ВУЗ приносит прибыль, то руководство с чиновниками как-нибудь договорится... за бутылочкой "тюрегвизе"...
 

[Daidre]

Но семью-то, семью зачем раньше времени заводить? Почему не подождать с этим важным делом до окончания ВУЗа? "Не клёво", действительно. Но кто ж гонит?

Знаете, многоуважаемые эрэа. Можно и семью заводить и даже детей рожать и воспитывать их самим! В принципе у меня таки было, и лично знаю женщину родившую двоих детей и получившую в итоге красныйц диплом.
 И ещё кто-то может взять ответственность не только за себя в 18, а кто-то и в сорок не решится этого сделать.

Странно, но при чтении приведённой цитаты я про эти "ВУЗы" не вспомнила...
Может, я - пессимист, и думаю, что этих заведений реформы коснутся в последнюю очередь?

А что можно сделать с коммерческим предприятием?
Лицензию отобрать?
Ежели ВУЗ приносит прибыль, то руководство с чиновниками как-нибудь договорится... за бутылочкой "тюрегвизе"...
 

Это-то и пугает....

[fitomorfolog_t]

Эреа Daidre, я, собственно, не имею вв виду, что это в принципе невозможно. Но, согласитесь, трудно и дано немногим. А в свете предшествующей дискуссии о нахлебничестве - вообще-то сильно зависит от взаимоотношений с родителями и их возможности и желания помогать молодым. Потому что вот в учёбу на дневном, параллельную подработку и семью с детьми я, извините, уже не верю. Не говоря уже о том, что есть на свете банальная физиология: многих дам во время беременности так переклинивает, что новые знания просто не усваиваются.

А в том, что родители помогают, а дети на них надеются, я, кстати, тоже не вижу плохого: всё зависит от установки детей - дети не должны бездумно сваливать проблемы на родителей, а если все поступки совершаются с обоюдного согласия всех участников - хай им добре, на то и семья, чтобы друг другу помогать... семья взвешивает, может или не может потянуть такую ситуацию, и решает... Хотя я своей дочери в такой ситуации посоветовала бы сначала институт закончить...
Но, насколько я поняла эреа Ксю,  речь шла именно о  бездумном использовании родителей безо всякой моральной отдачи...   тут совсем другая песня...
Кстати, вспоминая своих однокурсников: вступали в брак редко и в основном на старших курсах, детей во время учёбы рожали единицы, в основном, с этим ждали окончания учёбы, бывало, правда, что жили вместе, не расписываясь, и не считали это ненормальным. Были такие (и не только иногородние), которые жили отдельно от родителей, и потому приоритеты определяли однозначно.
И поэтому  я не вижу в том, что студенты откладывают заведение детей до конца учёбы, ничего, противного физиологии.  А равно не вижу в этом проблемы для российского образования.
 

[Daidre]

Эрэа fitomorfolog_t, полностью согласна с Вами! Особенно в части

И поэтому  я не вижу в том, что студенты откладывают заведение детей до конца учёбы, ничего, противного физиологии.  А равно не вижу в этом проблемы для российского образования.
 

  У российского  образования и  без этого проблем, что называется "выше крыши".
Вот например, наш факультет всегда славился большим "отсевом" (например, из нашего потока в 64 человека закончили только 25), так вот после начала приёма по результатам ЕГЭ отсев сильно увеличился. Многие студенты не имеют достаточной базовой подготовки для того чтобы пройти ежемесячную аттестацию, и это при том, что баллы за ЕГЭ у них были очень высокими.

[Gileann]

А что можно сделать с коммерческим предприятием?
Лицензию отобрать?
Ежели ВУЗ приносит прибыль, то руководство с чиновниками как-нибудь договорится... за бутылочкой "тюрегвизе"...
 

Даже не знаю как прореагировать. 

По-моему, именно с коммерческим-то проще всего. Естественно, лицензия есть инструмент влияния. Что для ВУЗа, что для ресторана, что для частной медицинской клиники. Лишение лицензии для них - моментальная смерть, и они должны этого бояться как ночного кошмара. 

Вот если в государственном ВУЗе неблагополучно, то с этим бороться значительно труднее, особенно если это - ВУЗ с репутацией, сформированной десятилетиями работы и сотнями заслуженных выпускников. 

Впрочем... вполне может быть, что ты сочтешь эти мои размышлизмы с другого конца планеты наивным бредом... 

[C@esar]

Gileann
Ну... даже в таком идеальном обществе государство не может взять и отобрать лицензию "по разнарядке", так как планом принято сокращение. Такое предприятие может подать в суд и даже выиграть процесс.

Можно конечно ужесточить требования к лицензии. Все равно идея малоэффективна, ибо поднимут вой... А в результате получится сокращение провинциальных ВУЗов (в т ч и государственных) в пользу столичных (все - махровая ИМХА).

К тому же, наши чиновники высчитывают "качество образования" по одним им понятным (хотя насчет этого и не уверен - может они и сами не понимают, что творят...) схемам.