Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
11 августа 2026 года, 09:49:37

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Убить Ричарда Окделла...
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 Печать
Автор Тема: Убить Ричарда Окделла...  (прочитано 10358 раз)
Киана
Потомственный нобиль
**

Карма: 10
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 51


снимаю с глаз, вешаю на уши.

391350411
просмотр профиля E-mail
Убить Ричарда Окделла...
« было: 21 февраля 2008 года, 22:34:32 »

Темы не нашла, если она уже обсуждалась, а жутко интересно:)
Бедного Дика убить пытаются тщательно и настойчиво. Посчитаем?
1. Первое покушение можно отнести к Лаик. Смотрите - штаны Арамоны красиво болтаются на потолке. Вещи Медузы - в комнате Дика. Реакцию Арамоны предугадать не сложно - лишить ужина и запереть где-нибудь подальше. А что он еще может сделать? Убить? Нет. Вызвать на дуэль? Как-то сомнительно. Отчислить из Лаик? Самое вероятное, но это потребует времени. Хоть для того, что бы написать письма Алве и Дораку, получить ответы и т.д. Если бы не вызвались еще пятеро, Дик сидел бы один. А теперь приходит добрый граф Медуза, кидает ужин и вино, и предупреждает, что делить должен Дик. Паоло, который открывал эту бутылку больше никто не видел живым. Как-то очень сходиться...
2. Петушиные бои, нападение в подворотне, и кто-то очень меткий пробегающий мимо. Слишком меткий. Алва? Но мне слабо верится, что ПМ будет красться в темноте за своим оруженосцем, что б его убить...
3. Эстебан с приятелями. Они не просто так задирают Окделла. Они точно знают, что Дик осведомлен о Джастине (откуда, кстати?) и бьют именно в это место...
4. Стрелок в нише дома, когда был ранен Моро.
5. Яд, которым предполагалось напоить Рокэ. Дик был смертником при большинстве раскладов.
Рокэ в беседе с Сильвестром говорит, что может поручиться за четыре покушения и еще два под вопросом. Так кто и зачем хочет избавиться от Повелителя Скал? Или этих сил несколько?
Авторизирован

Не бывает Добра и Зла. Бывают свои и чужие интересы
Шелла
Герцог
*****

Карма: 161
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 513


Песcимист это хорошо информированный оптимист.


просмотр профиля
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #1 было: 22 февраля 2008 года, 10:31:15 »

Темы не нашла, если она уже обсуждалась, а жутко интересно:)
Бедного Дика убить пытаются тщательно и настойчиво. Посчитаем?
1. Первое покушение можно отнести к Лаик. Смотрите - штаны Арамоны красиво болтаются на потолке. Вещи Медузы - в комнате Дика. Реакцию Арамоны предугадать не сложно - лишить ужина и запереть где-нибудь подальше. А что он еще может сделать? Убить? Нет. Вызвать на дуэль? Как-то сомнительно. Отчислить из Лаик? Самое вероятное, но это потребует времени. Хоть для того, что бы написать письма Алве и Дораку, получить ответы и т.д. Если бы не вызвались еще пятеро, Дик сидел бы один. А теперь приходит добрый граф Медуза, кидает ужин и вино, и предупреждает, что делить должен Дик. Паоло, который открывал эту бутылку больше никто не видел живым. Как-то очень сходиться...
2. Петушиные бои, нападение в подворотне, и кто-то очень меткий пробегающий мимо. Слишком меткий. Алва? Но мне слабо верится, что ПМ будет красться в темноте за своим оруженосцем, что б его убить...
3. Эстебан с приятелями. Они не просто так задирают Окделла. Они точно знают, что Дик осведомлен о Джастине (откуда, кстати?) и бьют именно в это место...
4. Стрелок в нише дома, когда был ранен Моро.
5. Яд, которым предполагалось напоить Рокэ. Дик был смертником при большинстве раскладов.
Рокэ в беседе с Сильвестром говорит, что может поручиться за четыре покушения и еще два под вопросом. Так кто и зачем хочет избавиться от Повелителя Скал? Или этих сил несколько?
Это были пророки. Смех Глянули они в светлое будущее Повелителя Скал и поняли, что надо его прикончить, пока он чего не учудил... Не выгорело. А жаль... Язык Смех

А если серьезно, то это могла быть
а) акция каких-нибудь ратонов по зачистке повелителей
б) акция каких-нибудь Манриков по зачистке будущей вотчины
в) что-то личное, хотя ничего путного в голову и не приходит.
« Последняя правка: 22 февраля 2008 года, 10:33:03 от Шелла » Авторизирован

Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
Daidre
Сидящая на камнях
Герцог
*****

Карма: 1071
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1423


Жизнь в провинции способствует изучению географии


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #2 было: 22 февраля 2008 года, 10:44:37 »

Это были пророки. Смех Глянули они в светлое будущее Повелителя Скал и поняли, что надо его прикончить, пока он чего не учудил... Не выгорело. А жаль... Язык Смех

А если серьезно, то это могла быть
а) акция каких-нибудь ратонов по зачистке повелителей
б) акция каких-нибудь Манриков по зачистке будущей вотчины
в) что-то личное, хотя ничего путного в голову и не приходит.
В ЯМ говорится о том, несколько покушений на Дика были организовны Манриком, для того, чтобы прибрать Надор к рукам. Устами Джереми говорится, кстати.
Авторизирован

В молчанье лишь Слово, а Свет лишь - во тьме. Урусула Ле Гуин
Если ученый говорит,  что-то может быть - скорее всего он прав, а если этого не может быть никогда - скорее всего он ошибается. А. Кларк
Улыбка продлевает жизнь и уменьшает неприятности
Zathras
Барон
***

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 145


просмотр профиля
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #3 было: 23 февраля 2008 года, 00:03:46 »

1. Первое покушение можно отнести к Лаик. Смотрите - штаны Арамоны красиво болтаются на потолке. Вещи Медузы - в комнате Дика. Реакцию Арамоны предугадать не сложно - лишить ужина и запереть где-нибудь подальше. А что он еще может сделать? Убить? Нет. Вызвать на дуэль? Как-то сомнительно. Отчислить из Лаик? Самое вероятное, но это потребует времени. Хоть для того, что бы написать письма Алве и Дораку, получить ответы и т.д. Если бы не вызвались еще пятеро, Дик сидел бы один. А теперь приходит добрый граф Медуза, кидает ужин и вино, и предупреждает, что делить должен Дик. Паоло, который открывал эту бутылку больше никто не видел живым. Как-то очень сходиться...

В теме про Сузу-Музу была мысль, что вещи могли найти где угодно, слова Арамоны -это не доказательство. А обвинение Дика в таком случае можеть быть идеей лично господина капитана. Опровергнуто цитатой из Матчасти - вещи действительно были подброшены.

Версия об отравлении бутылки тоже вызывает сомнения, т.к.
а) возможен большой риск отравить всех к кому эта бутылка попадет в руки
б) возможен риск отравить само вино
г) такую бутылку с ядом (видимо, отравленная пробка?) надо готовить заранее, а предугадать реакцию Арамоны "запереть заранее" мне представляется маловероятным
д) и весь план.... очень притянут за уши. Отравить Дика можно и проще - осколок в полотенце, или просто спустить вечером в окно отравленного вица с приветом от того же графа Медузы. А городить многовариантную комбинацию (сорвавшуюся, заметим, именно из-за своей сложности) ради покушения на наивного и бесправного  унара - это просто смешно.
Смешнее может быть только мазать ядом бешеную крысу Улыбка (а что -тоже покушение и тоже в Лаик)

Имхо, п.1) - не покушение.

Что касается п. 4) (отравления Алвы) - здесь все известно. Организатором является г. Штанцлер. Только вряд ли ему кто-то Дика специально заказывал, да и с Манриками (которые, заметим, предпочитают яду "честную" сталь) г. Штанцлер вроде не очень  дружил, чтобы Дика специально подставить. А вот пустить в расход пешкой в обмен на ферзя-Росио - это запросто. Но, как говорят мафиозо - ничего личного.

Имхо, п.4) - не покушение, по крайней мере на т. Окделла. На его месте мог оказаться любой другой достаточно сговорчивый собутыльник Алвы. (Например, ради такого случая, с Алвой можно было познакомить того же Салливана)

Хотя была на форуме версия, что целью комбинации т.Штанцлера было разлучить Окделла и Алву "любой ценой". Но даже в этом этом случае возможная смерть т.Окделла -это не цель, а скорее, один из методов.
« Последняя правка: 23 февраля 2008 года, 16:31:06 от Zathras » Авторизирован
Angelika
Герцог
*****

Карма: 42
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 683

Сумеречная


просмотр профиля E-mail
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #4 было: 23 февраля 2008 года, 00:18:49 »

Тут еще крыса, которая появилась только два раза - в день появления Ричарда в Лаик и в последний день, когда она его укусила и он умер бы от заражения крови, если бы не маршал Алва.
Авторизирован
Hatifnatt
Ходящая с планшетом
Герцог
*****

Карма: 730
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1571


Официальный представитель МИД Золотой Анаксии

475843526
просмотр профиля WWW
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #5 было: 23 февраля 2008 года, 11:28:26 »

В теме про Сузу-Музу была мысль, что вещи могли найти где угодно, слова Арамоны -это не доказательство. А обвинение Дика в таком случае можеть быть идеей лично господина капитана.
Небольшое уточнение. Вещи нашли как раз-таки в комнате Дика:
Цитата
...когда слуга шепнул про найденные в комнате Окдела улики, Арамона ни на секунду не подумал, что Ричард и впрямь виноват (КнК, стр.112)
Так что были не только слова капитана Лаик.
Авторизирован

Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #6 было: 23 февраля 2008 года, 11:35:13 »

Тут еще крыса, которая появилась только два раза - в день появления Ричарда в Лаик и в последний день, когда она его укусила и он умер бы от заражения крови, если бы не маршал Алва.

Не похоже это на покушение. Даже в те времена заражение крови, а в последствии - гангрена не означали смерть.
Авторизирован
Hatifnatt
Ходящая с планшетом
Герцог
*****

Карма: 730
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1571


Официальный представитель МИД Золотой Анаксии

475843526
просмотр профиля WWW
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #7 было: 23 февраля 2008 года, 11:47:54 »

Тут еще крыса, которая появилась только два раза - в день появления Ричарда в Лаик и в последний день, когда она его укусила и он умер бы от заражения крови, если бы не маршал Алва.

Не похоже это на покушение. Даже в те времена заражение крови, а в последствии - гангрена не означали смерть.
К тому же сложно представить, как такое покушение можно осуществить на практике - дрессированная крыса? Да и потом, кто мог ожидать, что крысиный укус будет иметь такие последствия? "За день так не загноится, если только..." Крыса должна быть больной? Или что-то еще? Для любителей неожиданных версий: отравлен был бальзам бергеров Подмигивание
Авторизирован

Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
Dolphi
Спящая красавица
Герцог
*****

Карма: 285
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1368


"В этом мире нет случайностей" (С)

588940232
просмотр профиля E-mail
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #8 было: 23 февраля 2008 года, 12:03:51 »

Крысы, крысы... А Его Крысейшество вспомните...
Хотя вариант с раттонами тоже не стоит так просто отметать.
Авторизирован

"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"  
Юко, Ведьма Измерений

"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
Шелла
Герцог
*****

Карма: 161
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 513


Песcимист это хорошо информированный оптимист.


просмотр профиля
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #9 было: 23 февраля 2008 года, 13:54:39 »

Отметать не стоит даже версию с Налем. Язык В конце концов, он мог действовать из лучших побуждений. В смысле, не ради себя, любимого, а ради родной провинции, которую гениальные Окделлы превратили известно во что. Приносящие хороший доход породы овец, я так понимаю, появились не вчера, так что в том, что все остается "как во времена Алана Святого" виновата не только и не столько Мирабелла. Она всего лишь продолжала традицию. Вот Наль и мог решить, что для улучшения ситуации легче всего оборвать род упертых, как ослы, Повелителей Скал.
Авторизирован

Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
Scorpion Dog
Самопальный переводчик
Герцог
*****

Карма: 803
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #10 было: 23 февраля 2008 года, 16:03:31 »

В образе Наля очень сильный ООС.
А потом, человек уже умер....

Не верить Джереми Бичу у меня оснований нет.

Про бутылку - ИМХО не была она отравлена, тут повлиял сам факт пролития крови в галерее.

И Ноха, и Лаик стоят на старых абвениатских фундаментах.
Авторизирован

Что ж, дорогие мои современники,
Весело вам?

Георгий Иванов
Sankrad
Юноша
Герцог
*****

Карма: 145
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 623


Все правее этого, всего лишь ИМХО


просмотр профиля E-mail
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #11 было: 23 февраля 2008 года, 16:14:20 »

Кстати, про крысу уже говорила Гатти  - это был самый обычный представитель грызунов. Подмигивание
Авторизирован

Но спи спокойно, бэби, вся жизнь впереди, и непонятно зачем горевать!

Щербаков
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #12 было: 23 февраля 2008 года, 18:15:43 »

Отметать не стоит даже версию с Налем. Язык В конце концов, он мог действовать из лучших побуждений. В смысле, не ради себя, любимого, а ради родной провинции, которую гениальные Окделлы превратили известно во что.

1. Как уже верно замеченно не верить Джереми в этом вопросе нет никаких оснований.

2. В Надоре Окделлы имеют возможность управлять только своими имениями. Не более. Об этом на Форуме говорилось множенство раз. Так ваш вариант не проходит даже по этому пункту.
Авторизирован
Zathras
Барон
***

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 145


просмотр профиля
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #13 было: 23 февраля 2008 года, 19:31:28 »

Кстати, после дуэли у Дика были видения, в которых Паоло прямым текстом сказал Дику, что он отравлен...
Чем не эпизод №6 ? Заметим, что число претендентов на роль коварного убийцы к этому времени значительно поуменьшилось: Штанцлер в Багерлее, Манрики вообще отсутствуют.
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Убить Ричарда Окделла...
« Ответить #14 было: 23 февраля 2008 года, 21:14:38 »

цитата из: Станислав
Как уже верно замеченно не верить Джереми в этом вопросе нет никаких оснований.
Три резона не верить Джереми Бичу:
1) Утверждается, что Манрик хотел после смерти Дика женить Леонарда на Айрис. Пардон, но с какой стати можно предполагать, что этот брак был возможен? Мирабелла бы легла костьми, но не допустила. Айрис, даже если бы её спросили, что не факт, тоже бы костьми легла. И корона, в лице Сильвестра, тоже не склонна была бы осчастливить род, предназначенный на убой.
Неизвестно, знал ли Леопольд всё это - но если не знал, то похож ли он на человека, действующего на арапа? Были ли у него хоть какие-нибудь основания считать такой брак реальным?
2) А нафиг это ему вообще? Ну, титул, да. Пустой громкий титул. Будет ли действующий тессорий рисковать своим реальным положением ради чистой воды побрякушки? С тем же успехом можно было б заподозрить его в воровстве картин из дома Ариго.
3) Last but not least: даже если предположить, что Леопольд это всё спланировал, с какого рожна отпускать на все четыре стороны исполнителя? Он что, не понимает, что Джереми рано или поздно на очередной уголовщине попадётся и там уж сдаст всех и вся? Нет уж, тут есть два варианта: после провала либо придушить Бича в первой же подворотне - для этого у Манрика люди явно есть, не убийство герцога, - либо держать его под рукой и на коротком поводке, благо работы такого плана у него должно быть навалом, а не отпускать к Люра. Отпускать к Люра, прохиндею очевиднейшему, человека, у которого есть на тебя такой компромат - это ж каким идиотом надо быть-то?

Резюме: Джереми всё это вправду делал. Но не по заказу Манрика. А по заказу другого клиента, который имеет способ его до сих пор контролировать, которого он, Джереми, боится, и ради которого даже в его ситуации готов не выдать правду, а пустить в ход запасной вариант.
Угадайте с трёх раз.

« Последняя правка: 23 февраля 2008 года, 21:17:30 от TheMalcolm » Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: [1] 2 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!