Украинская Повстанческая Армия. Мнение. - II

[Du hast]

Сталин канешно подложил под СССР мину ввиде Галычины(к счастью)
Не к счастью, но подложил. Хотя и без неё бы развалилось.  А Галичину нужно было окучивать в начале XIX века,  отдав поляков   Пруссии и Австрии. Тогда бы за сто лет одних обрусили, а вторых онемечили.

Для меня-украинца к счастью,для россиян ,видимо к сожелению.
Данный вариант был вполне реалным и поэтому украинцы и поляки могут   только радоваться что он не реализиловался

[Змей]

Радуйтесь пока...

[Nadia Yar]

Не знаю как насчёт поляков, но нам, украинцам, радоваться нечему. Западенцы сидят на шее у промышленного востока страны и только и делают, что размахивают выдуманными подвигами прошлого и разжигают ненависть к русским и русскоязычным, выдавая их за "ненастоящих украинцев", а себя, любимых - за хранителей культурных сокровищ нации. При этом в советской Украине их было не слышно и не видно. Такие нетоварищи вообще сражаются против Неправедной Власти (ТМ) только тогда, когда это официально дозволено ею.

[Du hast]

Не знаю как насчёт поляков, но нам, украинцам, радоваться нечему. Западенцы сидят на шее у промышленного востока страны и только и делают, что размахивают выдуманными подвигами прошлого и разжигают ненависть к русским и русскоязычным, выдавая их за "ненастоящих украинцев", а себя, любимых - за хранителей культурных сокровищ нации. При этом в советской Украине их было не слышно и не видно. Такие нетоварищи вообще сражаются против Неправедной Власти (ТМ) только тогда, когда это официально дозволено ею.

ноу коментс.Слов нет

[Du hast]

При этом в советской Украине их было не слышно и не видно.   

Трудно говорить когда тебя бьют и унижают

[Змей]

Жизнь такая. Под крышей немецких друзей раздухарились, потом своё получили, теперь опять вылезли, а завтра глядишь и ...

[Nadia Yar]

Du hast, никто их не унижал и не бил. Они сидели тише воды ниже травы и таким образом избегали честно заслуженной трепки. Это теперь они повылазили из тех мест, из которых раньше громко раздавалась героическая тишина, и повытаскивали на свет Божий никому доселе не известных "народных героев"-полицаев. Биографии этих "мучеников-освободителей" звучат удручающе однообразно. Примерно так:

1. Герой решил освободить Украину от большевистского ига и

2. не нашёл ничего лучше, чем работать на нацистов, в результате чего

3. предал на смерть и/или убил множество украинцев, евреев, русских и прочих ни в чём не повинных сограждан, после чего

4. обнаружил-таки, с немалым удивлением, что нацисты всерьёз держат его за недочеловека (как они и утверждали всю дорогу, причём совершенно открыто и однозначно).

5. Вынужденный смотреть правде в глаза, герой возмутился, обьявил полную независимость своего собственного варианта Украины и

6а. был пойман и расстрелян нацистами

или

6б. был пойман и расстрелян нашими.

Когда я прочла первое такое "житие национальной святой", я очень долго смеялась. Теперь уже не до смеха. Их было, оказывается, много, этих практически уже святых Эгмонтов Окделлов...

[роббин]

уважаемые форумчане, можно ли, по вашему мнению, деятелей УПА сравнивать с деятелями украинского освободительного движения в 18-19 вв.? если да, то почему? 

[Змей]

Западенцы сидят на шее у промышленного востока страны и только и делают, что размахивают выдуманными подвигами прошлого и разжигают ненависть к русским и русскоязычным, выдавая их за "ненастоящих украинцев", а себя, любимых - за хранителей культурных сокровищ нации.
Во-во. Эдакий коллективный замполит. И если бы хоть были способны сами чнго-то создать. А то XVII век - Руина, первая половина ХХ-го - она же, сейчас - см. репортажи с Майдана и Рады.


уважаемые форумчане, можно ли, по вашему мнению, деятелей УПА сравнивать с деятелями украинского освободительного движения в 18-19 вв.? если да, то почему?
Можно сказать, что первые отчасти идеологичнски подготовили появление вторых. Кстати, вот тут забавная статья о Белинском и его отношении к вышеупомянутым деятелям. 
http://www.ng.ru/style/2001-06-14/16_dont_want.html
Очень жестко!   Причём кое-где даже слишком, насколько я знаю упомянутый  в статье Кулиш вскоре отрёкся от идей самостийности.

[Du hast]

Du hast, никто их не унижал и не бил. Они сидели тише воды ниже травы и таким образом избегали честно заслуженной трепки. Это теперь они повылазили из тех мест, из которых раньше громко раздавалась героическая тишина, и повытаскивали на свет Божий никому доселе не известных "народных героев"-полицаев. Биографии этих "мучеников-освободителей" звучат удручающе однообразно. Примерно так:

1. Герой решил освободить Украину от большевистского ига и

2. не нашёл ничего лучше, чем работать на нацистов, в результате чего

3. предал на смерть и/или убил множество украинцев, евреев, русских и прочих ни в чём не повинных сограждан, после чего

4. обнаружил-таки, с немалым удивлением, что нацисты всерьёз держат его за недочеловека (как они и утверждали всю дорогу, причём совершенно открыто и однозначно).

5. Вынужденный смотреть правде в глаза, герой возмутился, обьявил полную независимость своего собственного варианта Украины и

6а. был пойман и расстрелян нацистами

или

6б. был пойман и расстрелян нашими.

Когда я прочла первое такое "житие национальной святой", я очень долго смеялась. Теперь уже не до смеха. Их было, оказывается, много, этих практически уже святых Эгмонтов Окделлов...

Против пропагандистских стереотипов все доводы бессильны.
Но все же:даже если Бандера сотрудничал с фашистами(когда в концлагере сидел ) то говорить что все они(жители Галычины) заслуживают трёпки это бандитизм чистой воды

[Змей]

Но все же:даже если Бандера сотрудничал с фашистами(когда в концлагере сидел  )
И до того как, и после, и когда сидел в весьма комфортных условиях.

Против пропагандистских стереотипов все доводы бессильны.
Вы о себе?

[*php*]

В очередной раз заявляю, что помимо озвученной Du hast точки зрения на Украине бытует и несколько иная точка зрения.
И, что характерно, к обитателям Западной Украины жители Левобережья относились не так чтобы восторженно еще во времена СССР.

[Du hast]

В очередной раз заявляю, что помимо озвученной Du hast точки зрения на Украине бытует и несколько иная точка зрения.
И, что характерно, к обитателям Западной Украины жители Левобережья относились не так чтобы восторженно еще во времена СССР.

Я извиняюсь но Полтава и есть Левобережье.
Вы имели ввиду бело-голубые области страны-те 10 которые голосуют за ПРУ хотя это действительно пол-страны

[Nadia Yar]

Во-во. Эдакий коллективный замполит.

Совершенно верно. Сели практически соотечественникам на шею, да ещё и демонстративно презирают всё связанное с этими соотечественниками: и язык, и культуру, и убеждения востока страны. Вот это от Du hast про "пропагандистские штампы" - типичное, я постоянно от них что-то такое слышу. Они не понимают, что есть нормальные люди, которые просто-напросто смотрят на мир иначе. Для них все инакомыслящие - это "москальские зомби", которых надо или лечить, или изгнать, или убить. Половину населения. И пусть гражданская война начнётся, им-то что. Они на Запад смотаются и будут оттуда призывы писать. Вдохновенные.

[Nadia Yar]

Против пропагандистских стереотипов все доводы бессильны.

Какие стереотипы Вы имеете в виду? То, что я изложила, почерпнуто не из русской прессы, а из высказываний Ваших единомышленников. Это выжимка западненских пропагандистских штампов, переведенная с лицемерного на общепонятный язык. 

Но все же:даже если Бандера сотрудничал с фашистами

Если бы это был один Бандера...

(когда в концлагере сидел ) то говорить что все они(жители Галычины) заслуживают трёпки это бандитизм чистой воды

В данном случае я имела в виду не галичан вообще, а тех из них (и из украинцев вообще), которые героически молчали при Советах, а сейчас строят из себя святых мучеников национального дела. Если в 1980 году человек не корчился в публичной истерике в связи с голодомором тридцатых, то пусть не корчится в ней и сейчас. А то неприлично выходит. Прямо-таки похабно.