Страницы: 1 [2] 3 4 5
|
|
|
Автор
|
Тема: К вопросу о датах (прочитано 13302 раз)
|
Scorpion Dog
|
Или от волнения оговорилась
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, дорогие мои современники, Весело вам?
Георгий Иванов
|
|
|
Daidre
|
может, это девическое кокетство? или девический же намек "отстань, старик"? Или от волнения оговорилась Интересно, а Вы сами как ответили бы на вопрос... ну, например Президента: "Сколько тебе лет, дитя?" От волнения говорится только правда, тем более Селина врать и кокетничать не умеет в принципе
|
|
|
Авторизирован
|
В молчанье лишь Слово, а Свет лишь - во тьме. Урусула Ле Гуин Если ученый говорит, что-то может быть - скорее всего он прав, а если этого не может быть никогда - скорее всего он ошибается. А. Кларк Улыбка продлевает жизнь и уменьшает неприятности
|
|
|
ПолосатаяКошка
Барон
Карма: 84
Offline
сообщений: 158
Так - ясно?
|
Интересно, а Вы сами как ответили бы на вопрос... ну, например Президента: "Сколько тебе лет, дитя?" От волнения говорится только правда, тем более Селина врать и кокетничать не умеет в принципе
ну я тут не показатель, мне ж не 17... хотя я вечно никогда не помню, сколько мне лет, почему-то в голове всегда "24" (заклинило меня в том возрасте, видимо), приходится вспоминать год рождения и высчитывать свой возраст может, Селину "заклинило" на каком-то важном для нее возрасте, например, когда она увидела Рокэ? под "кокетничать" я имела в виду застенчиво-восторженную манеру поведения молодых девушек, которая для них в общем-то нормальна, а неестественной становится с возрастом.....
|
|
|
Авторизирован
|
Её утро пахнет весной вчерашнего дня... Так не похоже на жизнь, когда без огня! (с) Хелиум Джем
|
|
|
Vardis
Барон
Карма: 24
Offline
Пол:
сообщений: 123
У этого безумия есть система (с)
|
Кстати, кто-нибудь из форумчан может мне сказать дату рождения Арсена Эпинэ? Что-то нигде не могу найти
|
|
|
Авторизирован
|
Если человеку говорить, что он свинья, он захрюкает (с)
|
|
|
Alaric
|
Я при перечитывании КнК случайно пригляделся к биографии капитана Арамоны и обнаружил, что в ней что-то не складывается. "Тридцать с лишним лет назад молодой провинциал явился в Олларию, намереваясь стать по меньшей мере маршалом и возлюбленным парочки герцогинь." Дело происходит в 397-м году, т.е. Оллария увидела Арнольда Арамону где-то в середине 360-х годов. Арамона попал в гвардию, а после и на войну, где был чуть не убит Эгмонтом Окделлом, "бывшим в те поры оруженосцем Мориса Эпинэ" за дезертирство. Эгмонт родился в 358-м году, оруженосцами бывают в возрасте 17-20 лет, т.е. дело происходило где-то в 375-378 гг. Из текста, кстати, кажется, что Арамона попал на войну не через десять лет, впрочем, точно ничего не сказано. Далее Арамона устроил себе ранение, вылечился, удачно попал на примету к графу Крединьи, женился, получил чин теньента, попал в Лаик и был определен в фехтовальный зал. При этом он успел столкнуться с Рокэ Алвой. Рокэ родился в 362-м году, т.е. в Лаик он должен был попасть в 378 или 379-м. "Юные нахалы откровенно издевались над Арнольдом, а он их ненавидел. За то, что у них было или будет то, чего никогда не будет у теньента Арамоны. За то, что они никого и ничего не боялись. За то, что за стенами Лаик их ждали победы, чины и красотки, а ему достались менторство и отвратительная мегера. Так продолжалось восемь лет." Затем умер полковник Дюваль. После чего Арамона сам стал начальником в Лаик. Но в главе с описанием Представления наследника есть следующие строчки: "Знакомых среди них почти не было – Арамона заправлял в Лаик всего шесть лет, и даже самые удачливые из его унаров не прыгнули выше капитанов. Из присутствующих Арнольд знал в лицо только генералов столичного гарнизона, командующего Западной армией, и Рокэ Алву, в свое время изрядно попившего Арамоновой кровушки." Если Арамона заправлял в Лаик шесть лет, и до этого был ментором восемь, то получается, что с унаром Рокэ он там пересечься никак не мог. Кроме того, знакомыми для Арамоны наверняка были не только те, кто был унарами, когда он уже был главным в Лаик, но и те, кто издевался над ним в фехтовальном зале. И если Арамона застал унара Рокэ, то он и застал времена, когда унарами были Савиньяки (старшие) и Ги Ариго, которые уже стали гораздо больше, чем капитанами Я что-то не учел?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Curios
|
Всё таки решила поинтересоваться, приношу извинения если это уже обсуждалось, но что с датами в Дневниках Мэтра Шабли?
27 день месяца Осенних скал 392 года круга Скал - его лишили работы и отправили в Лаик. 23 день месяца Осенних Скал 392 года круга Скал - он приезжает в Лаик. 11 день месяца Весенних Молний 393 года круга Скал - Шабли узнаёт о восстании Эгмонта 4 день месяца Весенних Скал 393 года круга Скал - день святого Фабиана 2 день месяца Весенних Ветров 393 года круга Скал - восстание подавлено
|
|
« Последняя правка: 10 января 2009 года, 02:26:16 от Curios »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Аларик, давайте посчитаем. В Октавианскую ночь, 399 год, Герард встречается с Рокэ. Юному Арамоне 17. Следовательно, он родился в 382 году. Луиза вышла замуж годом ранее (если считать, что ребёнок зачат практически сразу после свадьбы), но могла и раньше. Эгмонт Окделл, едва не пристреливший Арнольда Арамону за дезертирство, был оруженосцем Мориса Эр-При, то есть случилось это в 378 году максимум. Или в 379, хотя тогда Эгмонту уже было 20, а оруженосцем бывают три года. В 398 году на Представлении принца Карла Арнольда Арамона вспоминает, что начальствует в Лаик седьмой год. А до этого он целых восемь лет ходил под началом полковника Дюваля. От 398 отнимаем 14 = 384. Ладно, пусть от 397 - всё равно унар Рокэ, маркиз Алвасете, уже давным-давно покинул стены Лаик. То есть потом, как Первому Маршалу, подписывающему списки унаров, Рокэ доводилось если не встречаться лично, то немало слышать о менторе и капитане Арамоне. Но учиться во время преподавания Арамоной фехтования будущая первая шпага Талига никак не мог. Один зубрил науки в Лаик, другой в это же время имитировал боевое ранение. Так что с датами у нас действительно промашка. Как и с годом рождения наследника. Учитывая, что Карлу минуло в день Представления три года, то родился он в 395 году, а вовсе не в 394-м, как написано в приложении к ЛП. И вот такой милый, хоть и несколько офф-топный вопрос: не связано ли это со слухами о Катари и Джастине Придде? То, что королева, так сказать, ценой возвращения к Алве вымолила быструю смерть для Эгмонта Окделла, ещё не значит, что отец наследника - Рокэ. Правда, это уже другая тема...
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Curios
|
Я думаю Карл родился где-то в конце 394, представление наследника было в самом начале 398. Может ему сполнилось 3 года не в день представления, а чуть раньше. Почему я думаю что это самое начало 398 - Арамона размышлял что он не мог взять с собой 4 унаров, ибо 4 месяца не прошло с начала учебного года, а учебный год начинался осенью.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Родись принц Карл на месяц позже, Арамону на церемонию сопровождали б четверо лучших воспитанников, но устав фабианского братства не знает исключений - первые четыре месяца унары не покидают Лаик. Так гласит мат.часть. Вывод: в датировку событий в ЛП закралась опечатка. То же самое касается и года восстания Эгмонта. В КнК, стр.25: будем надеяться, худшее уже случилось пять лет назад. Мы поторопились и не рассчитали. В ОВДВ, стр.6: Именно Ворон пять лет назад подавил восстание Эгмонта Окделла. В ЛП стр. 7 : Весной 392 круга Скал владетель Надора герцог Эгмонт Окделл поднял восстание против короля Фердинанда Второго. стр. 735 (приложение) 393 - восстание Эгмонта Окделла. ЯМ ч.2 стр. 402-403 Эгмонт Окделл (358 - 3-й день Весенних Волн 393 круга Скал) В начале 393 года в Надор вошли два кавалерийских полка, набранных во Внутренней Эпмнэ. После этого Эгмонт Окделл объявил о том, что более не признаёт Фердинанда Оллара законным королём Талига. И жутко хочется знать: чему верить? И ещё такая деталь вызывает неддоумение: во сколько в Кэртиане наступает совершеннолетие? Эрркюль Ракан стал совершеннолетним в 11 году круга Скал, а если учесть, что в 392-399 годах круга Молний Придды носили "коронованного" спрута, можно примерно прикинуть возраст наследника. Однако, когда скончался Франциск, его сыну было 20 (родился в 7, а отец умер в 27), к этому времени принц Октавий уже был женат на девице Ноймаринен, то есть считался вполне дееспособным. Так зачем понадобилось "кэналлийское регентство" 27-34 годов? Не многовато ли? Пусть даже Октавий был несовершеннолетен на момент смерти Франциска, всё равно - короноваться в 27 лет? Пусть даже имели место Второй Священный поход и взятие Агариса в 30-м, но политическая ситуация была достаточно стабильной, чтобы наследник престола короновался в положенное время. Если бы Рамиро Младшему была нужна власть, он бы просто стал королём согласно воле отчима. В общем. как выражалась Алиса (не Дриксенская! ), "всё страньше и страньше".
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Dama
|
Единственное. что мне приходит в голову в связи с "кэналлийским регентством" - это то, что Октавий, зная о последней воле Франциска, отказывался короноваться, и сводному брату понадобилось много времени и усилий, чтобы переубедить его. В результате Октавий стал-таки королём, а Рамиро - его официальным соправителем, а на деле, поскольку нам известен характер Октавия по прозвищам Блаженный, Менестрель и Братец Ворона, то герцог Алва как во время регентства, так и после него был фактическим правителем Талига.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Всё может быть. Только тогда бы что-то да просочилось относительно реального положения дел. Хотя... могли и жёстко заставить замолчать знавших о завещании. Кстати, может, пасынок втихую подложил покойному Франциску свинью, спрятав его завещание вместе с завещанием Эрнани в его же собственном гробу? И вряд ли он поставил братишку в известность об этом. Догадки, догадки... а что реально произошло 373 года назад, уже никто не скажет.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Dama
|
Что оба завещания в гроб Франциска положил Рамиро, я не сомневаюсь. А вот знал ли об этом Октавий - то есть не о завещании, а о том, куда оно делось - это действительно вопрос.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Cantor
|
А может Селине просто соображалка отказала от благоговения, что обращается сам его Величество? Вот лично я долго привыкаю к тому, что ещё один год натикал и некоторое время после др путаюсь Интересно, у кого-нибудь есть содержимое поста, на который дадена ссылка и который открыть не представляется возможным?.. Ибо я как-то не врублюсь, как Робер мог родиться с 367м, если у них с альдо разница 5 лет... К тому же ЕМНИП в 369 родился Марсель, а он одного возраста с Мишелем... И вообще, полцарства за год рождения Мориса Эпинэ!
|
|
« Последняя правка: 22 января 2009 года, 14:15:06 от Cantor »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Plainer
|
Cantor "Интересно, у кого-нибудь есть содержимое поста, на который дадена ссылка и который открыть не представляется возможным?.." Если я правильно понял о чём речь, это лежит у меня вот здесь: http://www.diary.ru/~Plainer/p44336070.htm
|
|
|
Авторизирован
|
Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. ( Аларвен. "Изгнанники Эвитана") У любви – очертанья бури, Ну, а буря границ не знает... Это всё, что ещё могу я, Это всё, что меня спасает. (Алькор)
|
|
|
Dama
|
Альдо родился в 23 день Весенних Волн 374 года, это одна из немногих точных дат в тексте КнК (с. 122). Робер старше его на пять лет, в 399 году ему исполнилось тридцать (ЛП с. 303), следовательно, родился он в 369-м. Марсель Валме, родившийся в 365-м (ЛП с. 723), ровесник Мишеля Эпине. О времени рождения Мориса Эр-При можно только предположить, что это было до 339г., так как в этот год родилась его жена Жозефина Ариго (ЛП с. 722), а он, по всей вероятности, был несколько старше её. Их старший сын Арсен мог родиться в промежутке от 359 - это год рождения Жермона Ариго, которому в 399 исполнилось сорок (ЗИ с.7), а как нам известно, их матери вышли замуж в один год - до 364 года.
|
|
« Последняя правка: 22 января 2009 года, 17:50:30 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 5
|
|
|
|