Лучший правитель России - II

[Змей]

по поводу перезахоронения Каппеля и Деникина-столько "вони" стояло в прессе...
Ну пробурчали чегой-то несколько замшелых зюганопотамов. Кто их слушать будет?

А отказ в реабилитации царской семьи?
Реабилитируют - осуждённых, а не убитых.

А варварское разрушение памятника на Соколе? можно как угодно относиться к П.Н. Краснову и его коллегам,но зачем же памятники ломать?
1. Это самопальная установка на которую не дало санкции ни государство, ни Патриархия на территории храма которого стоял памятник.
2. Памятникам холуям вражеских оккупантов и сепаратистам в одном флаконе у нас не место. Царям - любым, вплоть до последнего. Красным и белым на здоровье.  Антонову на Тамбовщине - пожалуйста. Да хоть Керенскому!
Разница в том, что всё это были люди желающие вести страну по определённому пути, а не уничтожать её.

[Инструктор]

P.S. Кстати, и Колчака реабилитировать отказались.

[Инструктор]

по поводу перезахоронения Каппеля и Деникина-столько "вони" стояло в прессе...
Ну пробурчали чегой-то несколько замшелых зюганопотамов. Кто их слушать будет?

А отказ в реабилитации царской семьи?
Реабилитируют - осуждённых, а не убитых.

А варварское разрушение памятника на Соколе? можно как угодно относиться к П.Н. Краснову и его коллегам,но зачем же памятники ломать?
1. Это самопальная установка на которую не дало санкции ни государство, ни Патриархия на территории храма которого стоял памятник.
2. Памятникам холуям вражеских оккупантов и сепаратистам в одном флаконе у нас не место. Царям - любым, вплоть до последнего. Красным и белым на здоровье.  Антонову на Тамбовщине - пожалуйста. Да хоть Керенскому!
Разница в том, что всё это были люди желающие вести страну по определённому пути, а не уничтожать её.

А как можно установить памятник вблизи храма, как без разрешения Церкви? Вы оправдываете разрушение?

[Инструктор]

Строго говоря ,и Ленин-тоже сепаратист, враг собственной страны, использовал для революции  немецкие деньги....почему бы "до кучи "не покрушить памятники ему по всей стране?

[Инструктор]

Змею.По поводу "зюганопотамов"-очень метко !

[Змей]

А как можно установить памятник вблизи храма, как без разрешения Церкви?
С самочинного разрешения группы прихожан на поводу у которых пошёл батюшка. Патриархия официально отмежевалась.

Вы оправдываете разрушение?
Я к нему призывал.

  Строго говоря ,и Ленин-тоже сепаратист, враг собственной страны, использовал для революции  немецкие деньги....почему бы "до кучи "не покрушить памятники ему по всей стране?
Ленин захватывал власть во всей стране - и потому не сепаратист. Вопрос с деньгами до конца не прояснён, но если и так спонсыров он кинул. За пораженчество в годы войны Ильича надо было вешать, но после 1917-го его партия оказалась единственной реальной силой сохранившей целостность страны. А Краснов и в 1918-ом и 25 лет спустя выступал за "самостийный" Дон под берлинским протекторатом.

[Инструктор]

Спорить с Вами не хочу, но не согласен со всеми Вашими позициями.

"Я не согласен с Вашей точкой зрения.но готов отдать жизнь за то чтобы Вы могли её высказать " (Вольтер).

Но ломать памятники- это вандализм.

[Змей]

Но ломать памятники- это вандализм
А совать памятники изменникам Родины за церковную ограду, когда Патриархия против, всё равно что нагадить посреди чужой квартиры.

рекомендую посмотреть чудный трагифарс с  Алексеем Жарковым в главной роли- "Завещание Сталина".Вы ЭТОГО хотите?
Рекомендую не изучать историю по художественным фильмам.

Матушка Екатерина ( но черное пятно- организация убийства мужа и восстание Пугачева).
Если бы матушка сдала власть Пугачеву и продолжала бы терпеть художества своего альтернативно одарённого, она бы вас устроила?

[Kris_Reid]

К стыду своему ничего не знаю об этой книге. Не сообщите подробнее ее реквизиты?

"Найти ее трудненько, ибо последнее издание года так 1924, но очень многое вошло например в "красный" многотомник 1927 г посвященный Октябрьской революции (уже без указаний авторства). Этот то более распространен."(с)ув.Федор Лисицын

[Инструктор]

Но ломать памятники- это вандализм
А совать памятники изменникам Родины за церковную ограду, когда Патриархия против, всё равно что нагадить посреди чужой квартиры.

рекомендую посмотреть чудный трагифарс с  Алексеем Жарковым в главной роли- "Завещание Сталина".Вы ЭТОГО хотите?
Рекомендую не изучать историю по художественным фильмам.

Матушка Екатерина ( но черное пятно- организация убийства мужа и восстание Пугачева).
Если бы матушка сдала власть Пугачеву и продолжала бы терпеть художества своего альтернативно одарённого, она бы вас устроила?

А что мешало:

1.Патриархии- высказать четкую позицию по поводу провокационного памятника,сделать строгое внушение батюшке;

2.Государству- демонтировать памятник и разогнать тусовку вокруг него.

во всяком случае.и то ,и другое было бы ПО ЗАКОНУ.

[Инструктор]

змею.В отношении П.Н. Краснова, А.Г. Шкуро и других коллаборационистов Ваша позиция мне ясна. Тогда скажите ,пожалуйста мне, невеже, каким "предателем Родины" был генерал Хельмут фон Паннвиц, который не был ни гражданином СССР,ни гражданином Российской Империи? Кого он предал? Очевидно ,он "виновен" только в том,что добровольно отправился в советский плен? Как Вы думаете,почему его реабилитацию отменили? Чем он так виновен? Ведь СССР не настаивал наего выдаче?

[Антон]

Инструктор

Во- первых, "ВЗГЛЯДЫ" учителя скоро будут предметом обсуждения "Коллег свыше". Школьная цензура уже есть.

Может быть и будут, но уж никак не в просоветском ключе. Если в Вашей школе придерживаются просоветских взглядов, смело считайте её рассадником свободомыслия и оплотом оппозиции.

современные фильмы о войне не смотрю по причине их крайней недостоверности и конъюнктурности. Этакая эпопея Озерова "наоборот". Поэтому предпочитаю западные фильмы. Там хоть униформа достоверная. А Радзинский,повторяю,не историк, а коннъюнктурщик.

Речь не о качестве фильмов и передач\книг Радзинского, а о смысле, в них, содержащемся.

В-третьих,по поводу перезахоронения Каппеля и Деникина-столько "вони" стояло в прессе...А отказ в реабилитации царской семьи? А варварское разрушение памятника на Соколе? можно как угодно относиться к П.Н. Краснову и его коллегам,но зачем же памятники ломать? Это и есть  большевизм и месть политическим противникам в духе Сталина. Заметьте,памятники большевистским вождям не крушили,а просто снимали и переносили в другое место.

По этому пункту полностью разделяю мнение Змея.

В -четвертых, Гражданская война- это трагедия ВСЕХ народов России,и говорить надо и о Красном .и о Белом терроре, иначе невозможно примирение,а ПОКА ЕГО НЕТ.

Какое примирение, Вы о чем? Подойдите к 10 людям моложе 20 лет и спросите кто такой Колчак (Деникин, Юденич, Фрунзе, Тухачевский и др.). Догадываетесь какой будет процент ответивших адекватно? У меня тут один знакомый имя-отчество Ленина (!!!) вспомнить не смог, а Вы про войну умов.

[Хронист]

К стыду своему ничего не знаю об этой книге. Не сообщите подробнее ее реквизиты?

"Найти ее трудненько, ибо последнее издание года так 1924, но очень многое вошло например в "красный" многотомник 1927 г посвященный Октябрьской революции (уже без указаний авторства). Этот то более распространен."(с)ув.Федор Лисицын

Спасибо. Теперь понял. Я уж, грешным делом, подумал, что кто-то решился сделать современное исследование на эту тему...

[Инструктор]

Антону. Благодарю Вас,я понял Вашу позицию.

[Змей]

А что мешало:

1.Патриархии- высказать четкую позицию по поводу провокационного памятника,сделать строгое внушение батюшке;

Спросите у гражданина Ридигера. Я за него не ответчик. Могу предоложить, что боялись осложнений с РПЗЦ в свете объединения.

2.Государству- демонтировать памятник и разогнать тусовку вокруг него.
Среди чиновников и функционеров "Едра" сильны симпатии к Власову, Краснову и др.

Тогда скажите ,пожалуйста мне, невеже, каким "предателем Родины" был генерал Хельмут фон Паннвиц, который не был ни гражданином СССР,ни гражданином Российской Империи? Кого он предал?
Никого. Честно служил Рейху и фюреру. Но с какого перепугу памятник ему должен стоять в Москве?

 Как Вы думаете,почему его реабилитацию отменили?
Из-за общественного мнения. Хотя судить и казнить в СССР его действительно было нелепо. Все военные преступления 15 казачьего
корпуса СС имели место на территории Югославии