Попса- это музыка?

Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
07 августа 2026 года, 09:52:06

ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"

844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya

Цитата

А "место в истории" это совершенно третий критерий. Тут тоже есть весьма причудливые вещи.

Ага. вот казалось бы - ну нарисовал человек квадрат и закрасил его черным цветом... и что в этой картине такого особенного? Глазки вверх

СПОЙЛЕРЫ

Zliden

Цитата

Ну, должны же быть поклонники трэш-метала, которые в нем разбираются и даже отличают одну песню от другой! В трэше тоже есть (должны быть) свои герои, как и в любом жанре

Поклонники-то, конечно есть, но отличают ли они одну песню от другой? Впрочем, это во мне говорят стереотипы и предубеждения. Подмигивание

Цитата

Но, по-человечески понимая желание сделать деньги на всем, что хоть сколько-нибудь годно к продаже, все равно не могу одобрить такого подхода к музыке (да и вообще к искусству).

Я тоже, но должен заметить, что это не к трэш-металлистам. Они, как правило, делают музыку, что называется, от чистого сердца. Смех

Цитата

Ну просто ног под собой не чую от радости за них! Вот интересно, а слушают ли продюсеры "Фабрик" и "Столбов зла" музыку своих "подопечных"? Или она у них только на продажу?

Я отвечу вопросом на вопрос: как Вы думаете, самый главный директор ВАЗа ездит на "Приоре"? Подмигивание

C@esar

Цитата

Ага. вот казалось бы - ну нарисовал человек квадрат и закрасил его черным цветом... и что в этой картине такого особенного?

Как Вы можете?!!! Человек творил, изливал, можно сказать, свою мятежную творческую душу на холст, вложил, в этот, не побоюсь этого слова, шедевр глубокий смысл, мастерски подобрал цвета, а Вы... Эх, что за люди нынче пошли... Грусть

СПОЙЛЕРЫ

цитата из: Zliden на 01 ноября 2008 года, 03:29:58

Так никто ж и не говорит, что обязательно забесплатно. Смех

Это все понятно. Но когда зарабатывание заслоняет собой творчество и искусство - это страшно, потому что умудряются продать то, что в других условиях никто не взял бы и с доплатой. Абсурд какой-то получается. Но если есть предложение, есть и спрос. Понятно, что продюсеры, менеджеры и т.д., но, рискуя прослыть наивной идеалисткой, спрошу: А как же творчество? Как же музыка ради самой музыки?

О чем вы говорите! Какая музыка ради музыки? Кому она нужна-то. Настоящие суперзвезды этим не "заморачиваются". Спеть и под фанеру можно. А о чем фанера вААЩЕ неважно. Главное выглядеть гламурненько, если мужик, то или как гей или как женщина, или как ребенок. А если девушка, то меньше одежды и все "нормуль".

Цитата

. А если девушка, то меньше одежды и все "нормуль".

Силикон превратит девушку в певицу куда быстрее и надежнее, чем правильно поставленный голос...

Прошу великодушно простить, что я в теме о музыке скажу о другом, но просто не смогла пройти мимо

цитата из: C@esar на 19 ноября 2008 года, 18:55:49

СПОЙЛЕРЫ

Эр C@esar, вы не правы, когда эдак походя пнули целый пласт нашей культуры.
Черный квадрат - это более чем выразительно. Это высокая классика изобразительного искусства, своеобразный манифест. Казимир Малевич совершил великое открытие, породившее новое направление в живописи - супрематизм. Это как... (с чем бы сравнить?) открытие нового магнитного полюса, нового языка, еще одного источника силы.
Малевич доказал, что в изобразительном искусстве можно вообще отказаться от образа.
А какой шикарный отклик в декоративном прикладном искусстве! Вспомните советский фарфор двадцатых годов прошлого века. Разве это не потрясающе?

Цитата

Да, эр Joyeux, вложил. Чтобы совершать великие открытия, нужно вкладывать в творчество очень много души.

Цитата

Черный квадрат - это более чем выразительно. Это высокая классика изобразительного искусства, своеобразный манифест.

Ну не знаю... Я воспринимаю эту картину, как "закрашенный квадрат черного цвета, 1 штука".

Цитата

. Это как... (с чем бы сравнить?) открытие нового магнитного полюса

Открытие нового магнитного полюса мягко говоря не оставит от нашей... м-м-м... Вселенной камня на камне...

Цитата

нового языка

Для создания новых языков (эсперанто, языки программирования) требовался тяжелый долгий кропотливый труд... (Я не собираюсь ничего говорить о внутреннем мире художника, но чисто с технической точки зрения картина не предствляется мне чем-то архисложным)

Цитата

Малевич доказал, что в изобразительном искусстве можно вообще отказаться от образа.

А Сергей Зверев - что в музыке можно обойтись без... (м-м-м.. пожалуйста додумайте сами... у меня слишком большой список)

Цитата

А какой шикарный отклик в декоративном прикладном искусстве! Вспомните советский фарфор двадцатых годов прошлого века. Разве это не потрясающе?

Нет, ну я в общем-то согласен, что геометрические фигуры где-нить на паркете или том же фарфоре могут смотреться стильно...
СПОЙЛЕРЫ

Цитата

Открытие нового магнитного полюса мягко говоря не оставит от нашей... м-м-м... Вселенной камня на камне...

Эр C@esar , ну нельзя же воспринимать все так буквально

Цитата

Ну не знаю... Я воспринимаю эту картину, как "закрашенный квадрат черного цвета, 1 штука".

Цитата

"Все гениальное просто". Колесо - это тоже не очень сложно, с технической точки зрения.
(Конечно, я не хочу сказать, что сложное не может быть гениальным.)

Цитата

Я не знаю, насколько хорошо пел Казимир Малевич и пел ли вообще, однако могу сказать точно, что он занимался своим делом и тысячи людей своим пением не мучил.

А вот отношение и искусству только с позиции нравится - не нравится, ИМХО, неправильное.
Как могут нравится законы Кирхгофа... или не нравится Хех

Искусство - это не только развлекаловка, это ведь также еще один способ познания мира.

quote author=Joyeux link=topic=9297.msg411900#msg411900 date=1227164924]

Цитата

Я отвечу вопросом на вопрос: как Вы думаете, самый главный директор ВАЗа ездит на "Приоре"? Подмигивание

Цитата

Не знаю. Я езжу только на ГАЗели (то бишь на маршрутке) Смех

Но я бы на их месте не слушала.

цитата из: Joyeux на 20 ноября 2008 года, 10:08:44

C@esar

Цитата

Это Вы про то, где негры ночью уголь разгружают? Да, серьезная вещь!!! Вполне подойдет в качестве герба новой Америки!!!

цитата из: Joyeux на 20 ноября 2008 года, 10:08:44

Zliden

Цитата

Уважаемый Joyeux, давайте рассуждать логически: есть жанр - есть поклоники. Они (поклонники) слышали (теоретически ) n-ное количество композиций в стиле Трэш. Следовательно, они выделяют для себя n-ное количество композиций по принципу "нравится/не нравится". Представьте, что Вы - ярый поклонник жанра Трэш (только на минутку! Не надо меня пинат-а-а-ть!!!). Смех

. Тогда Вы сразу отличите песню "Эксгумирование трупа чайной ложкой" от композиции "Мама, я верну тебе те два бидона молока, которые ты скормила мне в детстве" по особенно экспрессивному вокалу Феди-Гидроцефала в первом случае и пронзительному соло Пети-Утопленника во втором.
P.S. Я спорю только из вредности. Во мне тоже вопиют стереотипы. С таким же успехом я могу сдуть пыль с аккордеона, на котором я играла 9 лет назад, и объявить мои экзерсисы новым жанром в современной музыке. И из жанра Трэш мне нравится только кино "Evil Dead" (полное долбачество!!!)

Цитата

КЛАСС!!! Щас прям и пойду записывать новый альбом "Zliden"!!! Разденусь догола и впечатлю всех без исключения!!! И как я раньше не додумалась? Все-таки-ж 90-60-90! (почти)!!! А то, что голос ни к черту - ерунда! Вы ж лохи корявые(прошу прощения, это всего лишь метафора ) - сожрете все, что вам с голубого экрана ни кинут!!! Вам самим не обидно, что вас фанерой кормят? Что каждый Новый год на Первом - парад попсы (в худшем смысле слова?!!!)? Что силиконовые девки диктуют моду и стиль жизни? Что быть Мужчиной (с большой буквы) уже не модно, надо быть сергеем зверевым? Что фанера заменяет творчество? Да я лучше буду пиликать на раздолбанном аккордеоне, чем слушать то, что мне пытаются навязать!!! Кому нужна музыка ради музыки? Мне нужна!!! И таких, как я - много. А гламурный мужик - вообще оскорбление всего мирозданья. Ненавижу гламур!!! Простите, эр Corsar , это я не конкретно про Вас, просто накипело. Ну нельзя так! Нельзя выдавать силикон за предел мечтаний и "Черный квадрат" за эталон искусства! Искусство (в том числе музыка и литература) - это то, что нужно делать идеально или не делать вообще. Литература - отдельный разговор (лично для меня творчество Хозяйки - совершенство). А вот музыка... музыка - это долгий путь становления, изучения, поиска Себя, Звука, Слова, Мелодии; это не может, не должно быть легко!!! Трудно написать рассказ, еще труднее - роман, а музыкальное произведение - вообще за рамками моих скромных возможностей. Раздеться может кто угодно, написать гениальную музыку - единицы. Как можно выдавать откровеную халтуру за искусство? А так и можно, до тех пор, пока мы все это терпим и "голосуем рублем" за каждый очередной "шедевр" попсы. Пока смотрим "фабрики звезд" (известно: есть спрос - есть и предложение). Да, я понимаю. Не всем нравится рок (в том числе тяжелый и уж точно не heavy metal). Но, Разрубленный Змей, неужели хуже БГ, Кино, Машина Времени, Ария, современный русский фолк (Тэм, Тампль, Башня Rowan, Nazgul Band (справедливости ради скажу - это скорее классический рок, чем фолк)), да тот же Иван Купала, Nightwish, Apocaliptica, Metallica, Manowar, Helloween, Hammerfall, Nirvana, Linkin Park, Offspring, да те же Children of Bodom и Slipknot, Rammstein, Scorpions, Queen, Juda's Priest, музыка, которую принято называть классической - (Вивальди "Времена года" - это нечто! Свиридов, Бетховен, Бах и т.д.) чем то, что быстрее продается? Нет, не хуже. Просто эта музыка требует внимательного к себе отношения, а не прослушивания в маршрутках. А народная музыка? Недавно купила маме в подарок сборник музыки в стиле "танго", послушала - и мне жутко понравилось!!! Вот так. Никогда бы не подумала. А ведь понравилось. Можно, конечно, спеть под фанеру. Только кто запомнит из этого что-то, кроме количества силикона? Песню ведь не запомнят. Вы помните песню, с которой заняли 2-е место на конкурсе "Eurovision" группа "Серебро" (или что-то вроде этого), или песню, с которой победил г-н Билан? Я лично не помню... Но это всего лишь мое мнение.

Вы имеете полное право его не разделять.

А вообще я считаю, что у человека в жизни должен быть идеал, к которому он обязан стремиться. В литературе (лично для меня) - это Хозяйка, Джордж Мартин, Рэй Бредбери и др., а в музыке - то, что указано выше (и многое другое). Вот так.

Я об этом и говорю, эрэа Zliden. Люди, которые делают попсу не "заморачиваются" по поводу идеалов, смысла песен и.т.п. Они просто делают деньги. Поэтому попса(наша) это не искусство, даже не музыка, это бизнес, причем очень грязный. Только другое возмущает до глубины души. Почему попса востребована? Почему ее слушают? Почему на концерты ходят? Я конечно понимаю, о вкусах спорят, но слушать Киркоровых, Зверевых, Сердючек и Биланов, это полное отсутствие вкуса. Почему извращения, похабщина, пороки так востребованы нашим обществом, что оно за это и деньги платить готово. Почему авторы песен не могут оставить это замусоленную тему отношений полов, да еще и так плохо ее раскрывать? Неужели у нас нет талантливых поэтов? Де есть же они. Взять любой провинциальный Рок-фестиваль. Послушаешь какой-нибудь "Железный саксафон" или "Черный тамагавк", а поют-то хорошо и текст приличный и темы песен разные. Ну могут же! Но почему другие не могут?

Просматриваю сейчас сериал "Beck". Наткнулся на неплохое определение попсы:

"Попса - поднимающее настроение, уводящая от реальности музычка, говорящая вам "Всё в порядке". Она парализует умы людей и не даёт им думать о разных жизненных вещах".

В принципе - согласен. Хотя из того не следует, что такая музыка не имеет право на существование.

цитата из: corsar на 29 ноября 2008 года, 11:32:08

Вы знаете, эр Corsar, среди нас есть такие личности, которые готовы безумно восхищаться тем, что некто объявляет модным. Вот, к примеру, одна моя одногруппница (весьма гламурная девушка) год назад восторгалась коллективом "Настя Каменски и Потап" (за правильность написания не ручаюсь). Кто-то где-то назвал их модной группой. Я ее восторгов не разделила, чем безмерно ее обидела. Но суть не в этом. Мне кажется, дело здесь именно в грамотной работе продюсеров, хорошей рекламе и в том, что мы называем "PR". Потому попса и востребована: одни считают, что это модно; другие почему-то считают, что единственная альтернатива попсе - тяжелый рок, который они не любят, поэтому слушают попсу; третьим вообще лень искать что-то свое - слушают то, что крутят по радио (угадайте, что? Подмигивание

); четвертые - люди старшего поколения, которые (как ни странно) действительно любят Киркорова и иже с ним. Ну, их еще можно понять - как-никак молодость вспоминают. С третьими тоже можно работать: моя подруга, раньше слушавшая только попсу, теперь с моей помощью привыкает к фолку. Самые безнадежные, на мой взгляд, - первые. Они искренне восхищаются Биланом( Кривая усмешка

), смотрят "фабрики" и "Дом2", носят маечки со стразами и читают "Cosmopolitan". И слушают они тоже то, про что пишут в "Cosmo". Потому, что это модно. Вот это действительно страшно, потому что они воспринимают любые извращения своих "кумиров" на ура, у них абсолютно отсутствует критическое восприятие этой "музыки".

Теперь про авторов. Почему не бросят жевать десять раз прожеванную тему? А зачем? Сиди себе, рифмуй "рукой-тобой" и "полнолуния-поцелуи" (это из песни гр. Виагра, если мне не изменяет память, ну, та, "чем выше любовь, тем ниже поцелу-у-уи"... Кривая усмешка

та еще песенка...). Получай за это деньги. Что еще для счастья надо? (вопрос профессионализма и самоуважения подобных "поэтов" - уже другая тема). Конечно же, Вы правы - есть у нас талантливые поэты, и музыканты есть. Только те, что сейчас хорошо устроились, так просто не сдадутся, и денег своих упускать не захотят. Это же бизнес, Вы и сами это понимаете. Да, меня тоже жутко бесит сложившаяся ситуация. Я борюсь с ней как могу - не слушаю, не покупаю, не смотрю. И "спасаю от попсы" тех, кого еще можно спасти... Грусть

. Что еще я могу сделать - не знаю...

Уважаемая Zliden , думаю следует заметить, что люди все-таки бывают разные и каждый человек (или, наверное, будет уместней сказать "каждая категория людей") имеет свои запросы как в отношении жизни вообще, так и в отношении музыки в частности. Вы вот, насколько я могу понять, требуете от музыки некоей, скажем так, духовности и возвышености и я, признаться, вполне с Вами солидарен (а уж фолк так это вообще моя слабость СПОЙЛЕРЫ), кому-то нужно, чтобы все было за чотких пацанов и по понятиям, кто-то хочет чтобы было модно и гламурненько и этих "кто-то" и "кому-то" легион и маленькая центурия. Плюс к этому, если Вы видите духовность в "Rammstein" или "Арии", то для другого духовность это Киркоров и Пугачева, а "Ария" с "Rammstein" "только орать умеют" et cetera. В общем, мысль, я думаю, ясна.
Ну и то же самое в отношении поэтов\композиторов - кому то надо, что называется, прогреметь в веках, кому-то - донести человечеству какую-то идею, а кому-то заработать денег, причем и у тех и у других и у третьих найдутся слушатели. И это, кстати, замечательно, поскольку если бы все слушали одну и ту же музыку, а равно и читали одни и те же книги и думали одни и те же мысли, то жить было бы зело скучно.
Какой же я вывод из этого хочу сделать? Ну где-то так: музыка низкой пробы никуда не денется ровно до тех пор, пока у неё будут слушатели, а слушатели у неё будут до тех пор, пока есть люди, которым нужно от музыки грубо говоря не "подумать" а "поплясать", а таких людей всегда было и долго ещё будет большинство. Есть ли в этом что-то страшное? Нет, не думаю. Ну слушает кто-то только то, что модно я то причем? Мне этот кто-то не мешает, я ему тоже и все довольны (что нимало не отъемлет у меня права на критическое отношение к подобной музыке и публичной его демонстрации Подмигивание

). Единственное что, категорию любителей музыки "за чотких пацанов" и широкую популярность этой музыки (а равно и литературы с кинематографом) в целом я считаю социально опасными, но тут уже вопрос не в эстетике.

цитата из: Joyeux на 01 декабря 2008 года, 11:21:26

Не спорю. Всеми четырьмя лапками "ЗА"!

цитата из: Joyeux на 01 декабря 2008 года, 11:21:26

Вы вот, насколько я могу понять, требуете от музыки некоей, скажем так, духовности и возвышености

Я считаю, что музыка подразумевает некий уровень качества, который, возможно, определяется мною несколько субъективно и состоит из суммы нескольких характеристик: уровня игры музыкантов; художественной ценности текста; качества исполнения песни - голоса исполнителя (для меня это отдельный критерий); впечатления, производимого группой во время концертов (или при просмотре их записей и клипов). Это то, что можно измерить и оценить в баллах (скажем, от 1 до 10). Но есть и то, что оценить нельзя. Это те чувства и мысли, которые пробуждает в человеке песня. Можно ли это назвать духовностью и возвышенностью, я не знаю. Наверное, можно, в тех случаях, когда эти чувства светлые. Но часто (в тех же песнях Rammstein) они совсем не светлы. Наверное, здесь будет уместнее говорить о силе художественного образа и соответствии ему языковых средств его воплощения. И как раз это в моем случае воспринимается подсознательно и формирует вторую (и наиболее важную) часть "оценки" музыкального произведения... Какой-то путаный ответ получился

. Но суть его вот в чем: я требую от музыки красоты, которая появляется лишь из совокупности названных критериев.

цитата из: Joyeux на 01 декабря 2008 года, 11:21:26

и я, признаться, вполне с Вами солидарен (а уж фолк так это вообще моя слабость СПОЙЛЕРЫ),

Знаете, я рада, что кто-то разделяет мои музыкальные предпочтения.Фолк мне тоже безумно нравится.

цитата из: Joyeux на 01 декабря 2008 года, 11:21:26

если бы все слушали одну и ту же музыку, а равно и читали одни и те же книги и думали одни и те же мысли, то жить было бы зело скучно.

Я вот тут недавно подумала: а что, если бы все вместе вдруг стали слушать heavy metal? И не было бы ни попсы, ни шансона, ни блатняка, ни Киркорова с Сердючкой, а только heavy metal. И был бы heavy metal един, и неделим, и необъятен, аки свод небесный. И не было бы музыки аще от heavy metala, и был бы Slipknot пророком его. И неминуемо завелись бы какие-нибудь революционеры, открывшие для себя Диму Билана... Кривая усмешка

. И пошли бы они войною на правоверных, и пролилась бы кровь, и возрыдали бы вдовы и правоверных, и отступников. И заключили бы они перемирие; и назвали бы себя правоверные металлистами, а вероотступники - "современными молодыми людьми, старающимися быть в теме сегодняшней жизни". И стало бы все так, как сейчас (только "молодых людей" было бы меньше, чем металлистов). К чему я все это? К тому, что люди разные. Кому-то действительно (как это ни смешно и непонятно) нравится Дима Билан. Я понять подобных людей не могу. Мне мешает мой музыкальный вкус и мое (возможно, излишне идеализированное) представление о внешнем виде и поведении настоящего мужчины. Тем не менее это (независимо от моего желания) не отменяет того, что такие люди есть в наличие. Ну что ж. Придется примириться с их существованием. Но приближаться ко мне я им искренне не советую...

цитата из: Joyeux на 01 декабря 2008 года, 11:21:26

музыка низкой пробы никуда не денется ровно до тех пор, пока у неё будут слушатели, а слушатели у неё будут до тех пор, пока есть люди, которым нужно от музыки грубо говоря не "подумать" а "поплясать",

Я скажу Вам больше: такая музыка никуда не денется до тех пор, пока будут существовать ситуации, располагающие не "думать", а "плясать". Вот вам красноречивейший пример: мы с моим молодым человеком (к слову сказать, толкинистом с большим стажем, слушающим исключительно фолк и металл) были приглашены на свадьбу общих знакомых, не принадлежащих к неформалам. Что там играло, догадайтесь сами... Кривая усмешка

. И что же? После n-ного стакана горячительного нам стало абсолютно все равно, под что плясать... Потом нам рассказали, что мы плясали под "Чорние гляза"... (только не выдавайте меня, пожалуйста Смущение

; )... Вот... Как ни стыдно в этом признаваться, но что было - то было... Смущение

. Опять же, к чему это я? К тому, что кроме разных людей бывают разные ситуации. Ну не могу я на современной среднестатистической свадьбе (или дне рождения, или новогоднем застолье) представить что-то, кроме попсы. Это нечто универсальное, что никто особо-то не слушает, что не обращает на себя внимания, не отвлекает от процесса общения. Так, шумовой фон. И в этом качестве попса, поверьте, незаменима! Ну не могу я лично пропускать "Арию" мимо ушей. А Пугачеву - вполне! И все счастливы: я - потому что обладаю "антипопсовым защитным механизмом", позволяющим не воспринимать ничего легче Nickelback и глупее "Ивана Купалы", а все остальные - что играет что-то полегче и попроще вышеназванных. Вот.

Цитата

Есть ли в этом что-то страшное? Нет, не думаю. Ну слушает кто-то только то, что модно я то причем? Мне этот кто-то не мешает, я ему тоже и все довольны (что нимало не отъемлет у меня права на критическое отношение к подобной музыке и публичной его демонстрации Подмигивание

Цитата

А действительно ли этот кто-то Вам не мешает? Я вот (в своем регионе) знаю только один телеканал, который транслирует приемлемую для меня музыку. Это А1. Но он кабельный. Я со своей комнатной антенной к нему доступа не имею. Возможно, со временем моя проблема решится. Но не в ближайшие год-два. То же самое с радио. Мое ловит только попсу. Остается только комп, который я нещадно эксплуатирую, и Интернет, в котором просиживаю ночи напролет... А ведь утром на учебу... Но все-таки хочется и новости узнать, и клипы посмотреть, и вообще... А сколько у нас попсовых каналов? Это не считая того, что по всем федеральным каналам во всякие праздники крутят только попсу... А вот права на публичную демонстрацию моего отношения к попсе у меня никто не отнимет, здесь Вы абсолютно правы!

цитата из: Joyeux на 01 декабря 2008 года, 11:21:26

Единственное что, категорию любителей музыки "за чотких пацанов" и широкую популярность этой музыки (а равно и литературы с кинематографом) в целом я считаю социально опасными, но тут уже вопрос не в эстетике.

Да, музыка "чотких пацанов" действительно опасна, безо всякой там эстетики (ее там просто нет). Только вот что интересно: пишут подобную музыку (и создают лит-ру и кино) господа, зачастую ни разу не соприкасавшиеся с миром "реальных пацанов" (тот же Круг). Что же получается? Опять вопрос qui bono? Кому это все выгодно?
И, на мой взгляд, есть еще одна категория людей, которую я считаю "бомбой замедленного действия" - это нынешние восторженные потребители попсы. И вот почему я так думаю: человек, который с восторгом "жрет" все, что ему спускается "свыше", по сути своей - марионетка. Пожелали сейчас кукловоды, чтобы он был позитивным, общительным, активным - он стал таковым. Пожелают они завтра, чтобы он стал чокнутым нацистом и пошел убивать людей другого цвета кожи - и он им станет и пойдет, как только услышит заветное слово "модно". Это к вопросу о том, есть ли что-то страшное в массовом засилье какой-то одной культуры (в данном случае - массовой поп-культуры). Вопрос, который меня действительно занимает на данный момент: а могу ли лично я на своем месте сделать что-то, чтобы хоть чуть-чуть изменить ситуацию?

Zliden

Цитата

Какой-то путаный ответ получился . Но суть его вот в чем: я требую от музыки красоты, которая появляется лишь из совокупности названных критериев.

Должен заметить, что этой репликой Вам удалось свести путаность ответа, если она и была, на нет. Подмигивание

Но опять же, красота - понятие личное и субъективное и критерии красоты у всех свои. Думаете, поклонники Димы Билана красоты не жажут? Да ещё как. Ну а Дима в их глазах суть её воплощение. Смех

Цитата

Кому-то действительно (как это ни смешно и непонятно) нравится Дима Билан. Я понять подобных людей не могу. Мне мешает мой музыкальный вкус и мое (возможно, излишне идеализированное) представление о внешнем виде и поведении настоящего мужчины. Тем не менее это (независимо от моего желания) не отменяет того, что такие люди есть в наличие. Ну что ж. Придется примириться с их существованием. Но приближаться ко мне я им искренне не советую...

Собственно о чем я и говорю. Никто же не заставляет Вас их любить. Но, с другой стороны, никто не запрещает Вам их не любить и желать уменьшения их поголовья. Подмигивание

Главное, чтобы нелюбовь не выразилась в охоте за димоподобными мальчиками с топором. Смех

Цитата

Вот вам красноречивейший пример: мы с моим молодым человеком (к слову сказать, толкинистом с большим стажем, слушающим исключительно фолк и металл) были приглашены на свадьбу общих знакомых, не принадлежащих к неформалам. Что там играло, догадайтесь сами... . И что же? После n-ного стакана горячительного нам стало абсолютно все равно, под что плясать... Потом нам рассказали, что мы плясали под "Чорние гляза"... (только не выдавайте меня, пожалуйста ; )... Вот... Как ни стыдно в этом признаваться, но что было - то было...

Не выдам ибо сам грешен. Смех

Цитата

кроме разных людей бывают разные ситуации. Ну не могу я на современной среднестатистической свадьбе (или дне рождения, или новогоднем застолье) представить что-то, кроме попсы. Это нечто универсальное, что никто особо-то не слушает, что не обращает на себя внимания, не отвлекает от процесса общения. Так, шумовой фон. И в этом качестве попса, поверьте, незаменима!

Ну да. Хотя, свадьбы тоже разные бывают. Очень разные. Подмигивание

Цитата

Ну это и естественно, если учесть, что большинство населения слушает попсу. И вместо каких-нибудь культурно-познавательных передач в прайм крутят звездные льды всех мастей по той же самой причине, так что ничего удивительного.
Но лично мне все это не мешает: телевизор я смотрю только по утрам перед работой когда кофе варю, радио слушать тоже нет нужды - мр3 магнитола в машине решает множество проблем - ну а компьютер вообще и интернет в частности решают все вопросы в целом.
Так что с попсой я пересекаюсь настолько мало, насколько это вообще возможно (ну там, бары-рестораны, свадьбы-дни рождения et cetera).

Цитата

О, никакой конспирологии. Банальные законы рынка: есть спрос - есть предложение. А спрос есть по целому ряду причин (см. тему "Шансон"). Так что, выгодно это тем, кто эту музыку продает тем, кто эту музыку потребляет.
Опасным я считаю сам факт наличия массового спроса на блатную романтику, но это уже не сюда.

Цитата

Вопрос, который меня действительно занимает на данный момент: а могу ли лично я на своем месте сделать что-то, чтобы хоть чуть-чуть изменить ситуацию?

Можете конечно. Каждый изменяет мир вокруг себя даже самим фактом своего существования.

Вот только к поклонникам Билана это тоже относится. Подмигивание

цитата из: Joyeux на 02 декабря 2008 года, 14:28:55

Можете конечно. Каждый изменяет мир вокруг себя даже самим фактом своего существования.

Вот только к поклонникам Билана это тоже относится. Подмигивание

Вот это и страшно. Почему-то, поклонники Биланов, Зверевых и.т.п. меняют мир вокруг себя с большей скоростью. Не успеваешь оглянуться, как куча народа таскает белые детские маечки, джинсы, висящие на бедрах, гламурненькие фенечки и цепочки и.т.д. И хочется крикнуть: "Ты же нормальный человек, зачем ты все это нацепил" А в ответ ты получишь: "это же круто!" И столько уверенности в своих словах услышишь. Ну не понимаю я, что в этом "крутого" и зачем нужно обязательно быть "крутым". Мы же не горы.

Перейти в раздел: