Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 августа 2026 года, 17:50:59

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фантастика и Фэнтези
| | |-+  Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать
Автор Тема: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства  (прочитано 20554 раз)
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #75 было: 17 декабря 2007 года, 17:35:16 »

Седьмая книга демонстрирует как раз слаженные действия всех героев. Особенно это ярко проявляется во время осады Хогвартса. Да и Орден свой огромную долю внес. Про директора даже говорить не приходиться. Так что говорить о том, что кто-то один сыграл основную роль нельзя. Рзаве что Дамблдор и Гарри внесли субьективно более значимый вклад в победу.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Dolphi
Спящая красавица
Герцог
*****

Карма: 285
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1368


"В этом мире нет случайностей" (С)

588940232
просмотр профиля E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #76 было: 17 декабря 2007 года, 22:57:57 »

А Нэвилла вспомните! Он там чуть ли не главную роль в победе над В-д-М сыграл!
Авторизирован

"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"  
Юко, Ведьма Измерений

"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
роббин
Граф
****

Карма: -4
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 260


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #77 было: 21 декабря 2007 года, 10:53:33 »

так может надо было назвать 7-ю книгу иначе - например "волшебное сообщество и Волан-де-Мортт"? Подмигивание
Авторизирован
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #78 было: 21 декабря 2007 года, 12:57:06 »

ИМХО, название долждно передаавать самый яркий момент, при этом сохраняя атмосферу сказки. Волдеморт - не заслуживает вообще упоминаться в названии, а волшебное сообщество - слишком размыто. А вот тема жизни и смерти, напрямую связанная с выбором Гарри куда ближе. Поэтому и "Дары Смерти".
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Daidre
Сидящая на камнях
Герцог
*****

Карма: 1071
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1423


Жизнь в провинции способствует изучению географии


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #79 было: 22 декабря 2007 года, 10:26:24 »

ИМХО, название долждно передаавать самый яркий момент, при этом сохраняя атмосферу сказки. Волдеморт - не заслуживает вообще упоминаться в названии, а волшебное сообщество - слишком размыто. А вот тема жизни и смерти, напрямую связанная с выбором Гарри куда ближе. Поэтому и "Дары Смерти".
ППКС!
Авторизирован

В молчанье лишь Слово, а Свет лишь - во тьме. Урусула Ле Гуин
Если ученый говорит,  что-то может быть - скорее всего он прав, а если этого не может быть никогда - скорее всего он ошибается. А. Кларк
Улыбка продлевает жизнь и уменьшает неприятности
Tribunus
Герцог
*****

Карма: -54
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 510


Либертарный коммунист


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #80 было: 26 декабря 2007 года, 09:36:33 »

Гарри Поттер- опасный экстремист?
Внимательно ознакомившись со всеми семью книгами  о ГП, вдумчивый читатель неминуемо придет к выводу, что перед ним "литература, носящая заведомо экстремистский характер".
Например, пассаж про Пия Толстоватого. Его сделали министром магии, предварительно наложив заклятие повиновения. В результате он только выполнял функции, а реальный правитель (Темный Лорд) отдавал приказы, не занимая никаких официальных постов.
Спрашивается на кого это намекает автор?
А вот только неполный перечень деяний главного героя в "Дарах Смерти":
Незаконое проникновение и терроризм в здании госучреждения, сопротивление властям, ограбление банка в составе преступной группы с захватом заложников, организация вооруженного мятежа в учебном заведении...
Не лучше выглядит ГП и в предыдущих книгах.
Например в "Узнике Азкабана" он укрывает опасного уголовника-рецидивиста.
А т.н. "Отряд Дамблдора" (ОД). Это же боевое молодежное крыло антиправительственной по сути организации (т.н. "Орден Феникса") !
Чему "учат" эти книги нашу молодежь?
Запретить, одназначно запретить, панимаишь
http://community.livejournal.com/ru_harrypotter/901840.html
Авторизирован

Так что вы не пойте мне насчет того, что низкий рейтинг, это несчастье, низкий рейтинг у совков, этим можно гордиться, это знак качества. (c) В. Новодворская
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #81 было: 26 декабря 2007 года, 13:53:53 »

Tribunus
Во-первых, неплохо бы указывать, что это цитаты, а во-вторых, если автор так шутит, то можно было бы отметить это в сообщении. Иначе создаётся впечатление, что автору плохо. Особенно учитывая, что идея этих сообщений в оригинале  - порядочность не имеет политических мантий, и людей следует судить не за общественным мнением, а за реальные дела.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Tribunus
Герцог
*****

Карма: -54
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 510


Либертарный коммунист


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #82 было: 26 декабря 2007 года, 23:24:39 »

Цитата
а во-вторых, если автор так шутит, то можно было бы отметить это в сообщении.
Типа - "а теперь шутка, дружно скажем ха ха"  Смех
Авторизирован

Так что вы не пойте мне насчет того, что низкий рейтинг, это несчастье, низкий рейтинг у совков, этим можно гордиться, это знак качества. (c) В. Новодворская
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #83 было: 27 декабря 2007 года, 13:57:27 »

Цитата
Типа - "а теперь шутка, дружно скажем ха ха"
Нет, наподобие своего мнения о найденной где-то статье. Всё-таки в теме либо даются ссылки со своими советами или мыслями по поводу их содержания, либо собственные взгляды. А взять кусок непонятно к чему и вставить, ИМХО, не самое лучшее, поскольку там вообще непонятно, где ваши, а где чужие слова.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
недотёпа
Герцог
*****

Карма: 82
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1517

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #84 было: 27 декабря 2007 года, 14:13:19 »

Читая последниe сообщения мне пришло в голову странное совпадение имён между главным героем и известным российским диссидентом! Язык Который, кстати, был тоже немножко необыкновенным подростком... всё-таки шахматный вундеркинд.  Глазки вверх
Авторизирован
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #85 было: 27 декабря 2007 года, 17:41:08 »

ИМХО, давайте вообще без сравнений с существующими политиками и политической обстановкой. Один раз тему уже закрыли из-за стремления некоторых форумчан уложить всех героев в одну постель. Нехватало ещё начать споры по поводу аналогий в реальном мире.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Sankrad
Юноша
Герцог
*****

Карма: 145
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 623


Все правее этого, всего лишь ИМХО


просмотр профиля E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #86 было: 27 декабря 2007 года, 18:43:13 »

 То что БИ имело место быть седьмая книга говорит прямым текстом. В последних четырех книгах есть куча намеков на неё, но вот с первыми, по-краней мере двумя все далеко не так очевидно, то есть, чтобы рассматривать их с позиций БИ нужно о ней задуматься, в сделать этого ДО четвертой ИМХо нереально. Появляется вопрос, когда Роулинг придумала, как связать свои первые совсем сказочные книги с более серьезными последнеми Большой Игрой? Ведь первая писалась вобще для дочери и ИМХО едвали задумывалась изначально, как столь глубокое произведение, каковое мы нынче имеем. Тогда и некоторые из выводов двух девушек на их ЖЖ по поводу героев вроде Хагрида и четы Роулинг теряют вес. Отсюда вытекает вопрос о значении этих героев в БИ и их осведомленности(то есть без Хагрида-игрока рассыпается многое, а вот вещи вроде подталкивания Гарри именно к "нужным" друзьям при мысли, что Би задумалась где-то в процессе написания серии становятся далеко не то чтобы очевидными (Они даже так не очевидны), а вероятными). С другой стороны в первой сам Гарри предполагает, что Дамблдор в некотором роде манипулировал всеми ими и для меня все становится запутаней. Так вот любители теории БИ расскажите ваше мнение на тему, когда Роулинг задумала Дамблдора манипулятором? Когда у неё возникла идея о крестр    хоркруксах?
Авторизирован

Но спи спокойно, бэби, вся жизнь впереди, и непонятно зачем горевать!

Щербаков
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #87 было: 27 декабря 2007 года, 21:12:04 »

Цитата
То что БИ имело место быть седьмая книга говорит прямым текстом. В последних четырех книгах есть куча намеков на неё, но вот с первыми, по-краней мере двумя все далеко не так очевидно, то есть, чтобы рассматривать их с позиций БИ нужно о ней задуматься, в сделать этого ДО четвертой ИМХо нереально
Вообще-то Роулинг прямым текстом заявляла, что написала концовку и финал 7-ой книги сразу же, когда сочиняла первую, то есть вся история была продумана заранее, а вот воплотить её в деталях помогла внимательность к мелочам и умение создавать достоверные психологические портреты. Собственно, мисс Джоанн, как отличный педагог, могла легко спланировать, как будут вести себя персоеаж данного психотипа. То есть развитие и поведение любого героя определляется не сюжетными прихотями, а логикой его личности. А заметить БИ можно в самой первой части, если задуматься - раз Дамблдор в курсе (что сказано прямее некуда), то какие шаги он предпринимал в течении года.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Нортмер
Буревестник
Герцог
*****

Карма: 163
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 967


Зло прав не имеет


просмотр профиля WWW
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #88 было: 27 декабря 2007 года, 22:37:19 »

То что БИ имело место быть седьмая книга говорит прямым текстом.

Авторы БИ были во многом правы, хотя попали в стандартную ловушку всех конспирологических теорий - стремление придать каждому чиху какой-то смысл.

В главном авторы БИ были правы - но многие вещи у Роулинг все-таки просто случайности, а не части какого-то глобального плана.

Кстати, это вопрос - все ли части головоломки были придуманы одновременно или нет? Имхо, скорее нет - особенно это заметно насчет хоркруксов, в частности дневника - видно, что изначально насчет него ничего такого не планировалось.
Авторизирован
Хедин
Познавший Тьму
Герцог
*****

Карма: 494
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1637


Любить и верить

385263782
просмотр профиля E-mail
Re: Гарри Поттер - феномен литературного мастерства
« Ответить #89 было: 28 декабря 2007 года, 11:52:05 »

Цитата
В главном авторы БИ были правы - но многие вещи у Роулинг все-таки просто случайности, а не части какого-то глобального плана.
Не согласен насчёт случайностей. Конечно, далеко не всякое событие имело под собой БИ, но учитывая, что команда Дамблдора играла активную роль во всех приключениях Гарри и друзей, случайностей тут как раз очень мало. Кстати, Роулинг весьма  познакомила нас с главными исполнителями замысла директора ещё в прологе. Между прочим, не только Хагрид (которому, как известно, директор полностью доверяет, а отношение со Снейпом показывают, почему с мнением и доверием Альбуса не надо спорить), но и Макгонанагал будет играть роль достаточно простоватого декана примерно в 90% случаев. Если присматриваться к поведению этих двоих в ситациях, когда они не знают, что за ними следят, или выполняют какое-то конкретное задание, то достаточно легко оценить их высокий ум и способности.
Авторизирован

Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.

Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!