 Автор
|
Тема: 1+4+16 - II (прочитано 19973 раз)
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
 Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Это все мы уже проходили в нашей песочнице теме про Абсолют.  Дело в том, что творили мир не Повелители с Раканом, а мы обсуждаем именно их Силу, дарованную им предками-богами. Похоже, дадена была им эта сила только в кач-ве оружия  Каждый Абвений спец по 1 стихии ... не так ли...   |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Эледем
|
Всей разницы, что в одном случае Зверь вызывается умышленно, а в другом - приходит незванным. Зачем Абвениям вводить для второй ситуации какую-то отдельную сущность, не знаю.
Дример, кстати, однажды упоминалась некая (ИМХО вполне здравая) мысль. Приход "Зверя незваного" вовсе не означает его, так сказать, явления "во плоти и в силах тяжких". Ну уж а мысль о том, что он должен вылезти из-под земли и на глазах изумленной публики слопать клятвопреступника, аппетитно похрустывая его косточками, и вовсе можно списать на иронию Рокэ. Кстати, что характерно, все, что мы знаем о внешнем виде Зверя Раканов взято исключительно с рисунка на шкатулке, и подтверждается мнением Енниоля, который, как показала практика, имеет особенность ошибаться во многих важных вопросах. Одним из достаточно простых выводов из всего вышесказанного может быть следующее - Абсолюту для наказания нарушившего клятву вовсе не обязательно каждый раз гонять Магическую животину туда-сюда, он ведь "удачу" регулировать умеет. А этого вполне может хватить для наказания, и без того, чтобы мешать Зверю мирно почивать. Я не настаиваю на этой версии - просто не вижу, как ее можно строго опровергнуть. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
|
C@esar
|
К сожалению, не берусь сейчас назвать страницу... но упоминание о "стражах клятвы" , которые "видят" только эориев и Раканов ,со стороны гоганов было, по характеру надорских событий , мне кажется, не стоит исключать, что там карает одна стихия, а не объединение 4-х , Зверь -апейрон... "Стражи клятвы" наблюдают. Зверь - карает. Почему пришествие Зверя обязано сопровождаться появлением сразу всех 4 стихий (ну зачем, зачем такой перерасход энергии?) - мне не вполне понятно. С другой стороны "Зверя во плоти" нам в Надоре не показали... Что опять возвращает нас к вопросу "А шо це такэ?" Кстати, что характерно, все, что мы знаем о внешнем виде Зверя Раканов взято исключительно с рисунка на шкатулке, и подтверждается мнением Енниоля, который, как показала практика, имеет особенность ошибаться во многих важных вопросах. Зато Енниоль ближе всех к пониманию того, что происходит на Изломе. А внешний облик "Зверя" - ИМХО не самый важный вопрос... Функциональная составляющая важнее... А о ней мы преимущественно знаем со слов Рокэ... Одним из достаточно простых выводов из всего вышесказанного может быть следующее - Абсолюту для наказания нарушившего клятву вовсе не обязательно каждый раз гонять Магическую животину туда-сюда, он ведь "удачу" регулировать умеет. А этого вполне может хватить для наказания, и без того, чтобы мешать Зверю мирно почивать. А "теорию ущербного Абсолюта" в которой Абсолют не имеет абсолютной (сорри за тавтологию) власти над удачей не примете? Кстати, опять упираемся в вопрос, насколько далеко Абсолют может заглядывать в будущее... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Цезарь(опять, снова и во веки веков.. ) Не покажешь , где именно в матчасти упомянут Абсолют, тем более способный куда-то "заглядывать"... Ну нет там такой сущности пока, наделенной разумом и волей... Просто, если посмотреть на логику мира, есть целое, есть разделенное , на стихии... Почему это не свойство структуры мира, а всего лишь - охранная система...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Sagittarius
Граф
Карма: 156
Offline
Пол:
сообщений: 432
A bon chat, bon rat
|
Цезарь(опять, снова и во веки веков.. ) Не покажешь , где именно в матчасти упомянут Абсолют, тем более способный куда-то "заглядывать"... Я не Цезарь, но я отвечу  В матчасти прямым текстом не упоминается, но по косвенным намекам можно даже представить как он выглядит изображен на купюре в один доллар - пирамидка с глазиком наверху. на что указывает форма гоганского алтаря и структура 1+4+16 а если есть газик, то может и заглянуть |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Memento viveris
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Цезарь(опять, снова и во веки веков.. ) Не покажешь , где именно в матчасти упомянут Абсолют, тем более способный куда-то "заглядывать"... Я не Цезарь, но я отвечу В матчасти прямым текстом не упоминается, но по косвенным намекам можно даже представить как он выглядит изображен на купюре в один доллар - пирамидка с глазиком наверху. на что указывает форма гоганского алтаря и структура 1+4+16 а если есть газик, то может и заглянуть Тайные абвениаты в американском казначействе ? Вообще, мне кажется, что более продуктивно задаться вопросом "зачем"? Зачем Абвении, уходя, оставляли силу? Зачем создали "охранную систему"? И от кого? Если знать, что должна была предотвращать эта система, было бы легче понять механизм ее функционирования. Вряд ли она оздавалась как универсальный механизм поддержания "гомеостаза", тем более - политического равновесия. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол:
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Вряд ли она оздавалась как универсальный механизм поддержания "гомеостаза", тем более - политического равновесия А почему нет? Кто сказал, что Абвении "хорошие" и создавая Абсолют, старались ради людей? Они создали мир под себя, потом временно покинули его, и постарались "законсервировать" его при помощи Абсолюта. Кэртиана это их "поляна для отдыха". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
|
C@esar
|
Вряд ли она оздавалась как универсальный механизм поддержания "гомеостаза", тем более - политического равновесия А почему нет? Кто сказал, что Абвении "хорошие" и создавая Абсолют, старались ради людей? Они создали мир под себя, потом временно покинули его, и постарались "законсервировать" его при помощи Абсолюта. Кэртиана это их "поляна для отдыха". "Пикник на обочине" А "Шар судеб" - игрушка маленьких Абвененков... ИМХО. Уходя Абвении дали Силу своим потомкам из людей, дабы они использовали ее как инструмент. А чтобы инструмент не стал разрушительным оружием Абвении создали Раканов, Зверя и систему кровных клятв... (хотя подозреваю, что создали они все это куда раньше, чтоб самим лишний раз не париться). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол:
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Уходя Абвении дали Силу своим потомкам из людей, дабы они использовали ее как инструмент.
И что подобным инструментом в идеале предполагалось делать? Башни строить? Видели мы результат применения силы Раканов - это город Гельбре, который снесли, когда он стал слишком богат и силен. А "Шар судеб" - игрушка маленьких Абвененков... Нет, шар судеб - это золотой шар, который даст "cчастья для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным". |
|
|
|
« Последняя правка: 01 ноября 2007 года, 11:27:38 от Нинель »
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Уходя Абвении дали Силу своим потомкам из людей, дабы они использовали ее как инструмент.
И что подобным инструментом в идеале предполагалось делать? Башни строить? Видели мы результат применения силы Раканов - это город Гельбре, который снесли, когда он стал слишком богат и силен. В самом деле, мы знаем, что его использовали для того, чтобы города разрушать да варитов пугать... Если это - охранная система, то уж больно это все похоже на хозяев, которые ушли из выстроенного ими дома и вручили оставленным охранникам-Раканам большую пачку динамита со словами: "Возьмите, а то мы тут строили-строили..." |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол:
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Если это - охранная система, то уж больно это все похоже на хозяев, которые ушли из выстроенного ими дома и вручили оставленным охранникам-Раканам большую пачку динамита со словами: "Возьмите, а то мы тут строили-строили..."
Точно. Раканы именно что охранники хозяйского имущества. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
|
C@esar
|
Уходя Абвении дали Силу своим потомкам из людей, дабы они использовали ее как инструмент.
И что подобным инструментом в идеале предполагалось делать? Башни строить? Видели мы результат применения силы Раканов - это город Гельбре, который снесли, когда он стал слишком богат и силен. Ну хорошо... Пусть Сила - дубинка, которую вручили Раканам для поддержания порядка, мира и благополучия. А сами Раканы - местные шерифы. А чтобы у них не возникало соблазна просто помахать дубинкой из развлечения, на каждое применение установили жесткий тариф. Что же касается Повелителей - то они скорее всего могли направить Силу в более мирное русло (ветер там попутный организовать, ландшафт художественно переделать...) Кстати, Капканы Судьбы - творение именно Раканов... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Так самим Абвениям Зверь был без надобности. Они Кэртиану по кирпичику собственными мозолистыми руками построили.
А охранникам-Раканам... Тут в чем вопрос - логично было бы дать им в руки оружие от врагов внешних. А Зверь, судя по описанию, все больше под врагов внутренних был заточен. Вернее, использовался. Это все равно, что шерифа для поддержания порядка в доме динамитом обмотать. Врага внутреннего, может, и истребит, но дому ущерб нанесет существенный.
Опять же, Раканам Гальбре уничтожать, может быть, и было необходимо. И варитов отпугивать. Но зачем Абвениям такие свойства системы? Они что, патриоты анаксии? Людские разборки, думаю, им были безразличны. Им бы иное что-то. Против раттонов, например. И самодействующее, а не Раканам подчиняющееся...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
C@esar
|
От внешних врагов Кэртиану защищали сами Абвении в бытность свою на службе Этерны... И от раттонов тоже...
А Гальбрэ все же предпочтительнее полномасштабной Гражданской Войны...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Снежа М.
|
Похоже, тема плавно превращается в "Абсолют и его характеристики в ОЭ".  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Komm sing mit mir heut Nacht, bei Kerzenschein… (c)
|
|
|
|
 |
