Александр - человек, который все испортил.

[Konstantin]

Ну вот, ИМХО, теперь никто не упрекнет Сандера. А прежних ошибок, думаю, он не повторит...

[Alarven]

Ну вот, ИМХО, теперь никто не упрекнет Сандера. А прежних ошибок, думаю, он не повторит...

    Тем более, что их было не так уж и много. Во всяком случае, меньше, чем у других персонажей.
    Моей единственной претензией к нем было то, что он дотянул со свадьбой с Даро до... И то, его вина только в том, что не женился сразу. (И даже  не вина, а, скорее, ошибка - думал о Филиппе хуже, чем тот был.) Потом уже были отсрочки по независящим ни от кого обстоятельствам. Если не считать этого эпизода, претензий к Сандеру нет. Хотя благородные правители в реальной истории долго, увы, не жили и память о них очернялась, очернялась и очернялась (все поняли, о ком я...)

[Konstantin]

ИМХО, тут еще одна проблема- Сандер прототип Ричарда Третьего, а тот был женат на дочери Уорика, следовательно, Сандер должен был жениться на дочери Рауля( рассуждая логически). так что, ИМХО, вины Александра в этом нет...Да и мы помним, почему ему пришлось тянуть со свадьбой...

[Alarven]

ИМХО, тут еще одна проблема- Сандер прототип Ричарда Третьего, а тот был женат на дочери Уорика, следовательно, Сандер должен был жениться на дочери Рауля( рассуждая логически). так что, ИМХО, вины Александра в этом нет...Да и мы помним, почему ему пришлось тянуть со свадьбой...

    Тогда ему как и прототипу полагалось бы заодно погибнуть на Гразском поле... 
    И если перекладывать вину на реальных исторических лиц, тогда и Рауль ни в чем не виноват - ему граф Уорик велел предать Арцию и Филиппа... 
    Ладно, это философствование, а в отношении Сандера ты прав: все проволочки со  свадьбой (ну, кроме самой первой...) были абсолютно не по его вине.

[Konstantin]

Согласен. Но, понимаешь ли, забавная тенденция- Сандера или очень хвалят или очень ругают- а он ведь тоже человек и имеет право на ошибку...

[Alarven]

   Положительных героев вообще ругают чаще, чем отрицательных. К сожалению...  А Сандер - очень положительный.
   Ошибиться имеет право любой. Беспорочных ангелов в жизни не бывает. Такие, как Сандер, у кого ошибок мало, тоже, увы, встречаются редко... 

[Konstantin]

Вернее, не встречаются вообще...Забавно- одна моя студентка( увлекается готикой) обожает Хроники Арции, но при этом соучувствует Ройгу, Годою и т.п. Сандера почти ненавидит и считает, что он глуп, слабохарктерен(?) и недостоин любви Даро. То есть, она жалеет, слова ,сказнные Филиппом Сандеру ( в его сне) не являются правдой...

[Emikyel]

Сандера почти ненавидит и считает, что он глуп, слабохарктерен(?) и недостоин любви Даро.

СЛАБОХАРАКТЕРЕН? Хм... не знал что это сейчас так называется. Это действительно забавно, Konstantin!   То же относится и к глупости и недостойности любви...
 

Согласен. Но, понимаешь ли, забавная тенденция- Сандера или очень хвалят или очень ругают- а он ведь тоже человек и имеет право на ошибку...

Согласен на все 100%!!! Ведь не ошибается тот, кто ничего не делает. Да и много ли было у Сандера поступков, которые реально можно назвать ошибками?

[Konstantin]

Я так ни одного не вижу...Разве что мягкость в отношении Рогге и Реви...

[Emikyel]

  Угу... Да и то с огро-о-о-омной натяжкой. "Горбун прощал-прощал, и допрощался..." - кажется так потом скажет о нем Тартю?

[Konstantin]

В принципе, да. ИМХО, подлсть всегда найдет лазейку. Не Рогге с Реви, так тот же канцлер Бэррот...

[Alarven]

Я так ни одного не вижу...Разве что мягкость в отношении Рогге и Реви...

   Ну, я уже свою единственную ремарку по поводу Сандера высказывала, а других даже при повторном прочтении книги не нашлось...  Больно уж благородный!..
   Мягкость к врагам? Да, здесь он переборщил, но начни он казни - и это был бы уже не Сандер...   Увы, чтобы выжить в мире Рогге, Тартю  и Вилльо, добро должно быть с кулаками, рогами и копытами, иначе его предадут и ославят в "пиесах"... Только Сандер ни рогов, ни копыт так и не нарастил, да и вряд ли нарастит...
    М-да, кому-то может нравиться сумасшедший Ройгу и абсолютно аморальный Годой... Интересно, а поклонников Пьера Тартю нигде нет? (Или есть, но мне не попадались?)..Отозвались бы, бить не будем, тапками кидаться - тоже...
   Конечно, в книгах и фильмах так называемые "психологические" злодеи часто бывают привлекательнее "правильных" персонажей (к  Сандеру это не относится!). Но Ройгу?.. Б-р-р...    ИМХО!

[Konstantin]

"Хорошими делами прославиться нельзя", как сказала великая Шапокляк. Вот и не любят некоторые Сандера...

[Поручик]

Конечно, в книгах и фильмах так называемые "психологические" злодеи часто бывают привлекательнее "правильных" персонажей (к  Сандеру это не относится!).

"У добра преострые клыки и очень много яда" (с) Рокэ Алва, но здесь... нечто другое 
Преамбула: довелось мне пожить в славном городе Туле три месяца. И вот, устраиваясь там на работу, попал я один раз в самую настоящую секту. В секту... хммм... "бизнесменов"  Около пятидесяти молодых людей и девушек таскали книги (впрочем, на хорошей бумаге, в красивых обложках и вообще неплохих) по всему городу (город, кстати, был разбит на участки и не дай бог залезешь на чужой), безбожно их впаривали, имели определенный процент от выручки в день, искренне считали себя бизнесменами, по выходным сообща ходили в баню, а по утру, перед выходом "на бизнес" пели какой-то бодрый гимн на английском языке, а также дружно вопили что-то несусветное 
А теперь, как говорится, амбула  Тот, кто затеял такого рода бизнес, был умницей.  Можно сказать, гением в своем роде. Гениальность его основывается на сношании мозгов тех самых молодых людей и девушек, которые на самом деле верят, что они - бизнесмены. Которые готовы глотку порвать тому, кто скажет, что их... ээээ... обманули, во  При этом, что важно, они чувствуют себя нужными. Александр же Тагэре и без всякого мозго... БИП! мозгопромывства чувствовал себя нужным брату и стране. Может быть, он и испортил что-то кому-то. Я, во всяком случае, заявляю: лучшего короля, сюзерена и друга быть не может. А пьеров тартю, пауков, селезней и иже с ними у нас и так полна БИП! огурцов... Простите, я хотел сказать "государственная дума и аппарат президента". В подлые времена мы живем, сигноры. На век сытого лета нихрена не тянет. Конечно, есть плюс: неоткуда вылезти Ройгу. Но есть и офигенный минус (он, к сожалению, перевешивает): неоткуда взяться и Александру. А он нашей многострадальной великой и могучей счас ой как бы пригодился. Хотя бы в качестве лорд-протектора Европейской части России. Dixi

[Alarven]

  Ох, поручик, эти "бизнесмены" что: в каждом городе есть? У нас тоже такие водятся со всеми сопутствующими деталями: вплоть до гимнов и походов в баню... 
     С "клыками и ядом" действительно не тот случай... И у Сандера клыков нет (хоть  с ядом, хоть без оного!..), и Рокэ - не Ройгу и не Михай Годой (в ситуации с Рокэ, ИМХО, герой скорее "кажется злодеем", чем является. А вот Ройгу, Годой и Тартю - действительно гады, клейма ставить негде! ИМХО!)
    "Лучшего короля, сюзерена и друга не может быть". Что тут скажешь, ППКС!