Автор
|
Тема: Феномен Поттера - VI (прочитано 21685 раз)
|
|
Аждаха
|
Но все как-то вдруг очень внезапно забыли при обсуждении, что нигде в книгах предназначенных для детей (если хотите, будет такая формулировка) это и не описанно и не указывается, поэтому не надо меня ловить на несоответствии! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет пустоты, есть отсутствие веры, Нет нелюбви, есть присутствие лжи. С. Сурганова
Нет мира, кроме тех, к кому я привык И с кем не надо нагружать язык, А просто жить рядом - Чувствовать, что жив! Д. Арбенина
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
   
Карма: 1684
Offline
Пол: 
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
Я думала будет хоть три дня покоя... Ela, ну вот для меня смысл не изменился. Если кому-то (я не вас имею ввиду!) хочется увидеть в действиях Дамблдора сексуально окрашенные мотивы, то он их увидит и никакие доводы его не переубедят. А делать своих героев такими. какими они получились, право любого писателя, и кому как не вам это знать? В книгах Веры Викторовны Рокэ тоже признавался, что знает, что такое любовь по-гайифски, но никто не кидает камнями в автора. Предудущий оратор успел раньше - но я хочу не только его поддержать. но и добавить. А именно - это не право писателя делать своих героев такими. как они получились - а право героев пролучаться такими, какие они есть, вне зависимости от того. что там взбрело в голову автору. Это первое. А второе - какой герой есть, такой он и должен быть в книге. И третье - начинать уже ПОСЛЕ написания книги сообщать такое о герое... даже если это делает автор и тем более если это делает автор - это все равно остается кухонными сплетнями и рытьем в интимном белье. И это противно. А когда на этом делают скандал-пиар - противно вдвойне.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
|
Юкари
|
Можно подумать, серия о ГП будет теперь продаваться исключительно с подзаголовком "Осторожно! Нетрадиционно ориентированные герои!" IMHO: если для кого-то сюжет книги каким-то (не иначе, волшебным!) образом поменяется после такой новости, что же, его дело и его право думать, как... как вздумается!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Тебе не кажется, что это только начало?"(с) Эмиль Савиньяк
|
|
|
|
Аждаха
|
Можно подумать, серия о ГП будет теперь продаваться исключительно с подзаголовком "Осторожно! Нетрадиционно ориентированные герои!" IMHO: если для кого-то сюжет книги каким-то (не иначе, волшебным!) образом поменяется после такой новости, что же, его дело и его право думать, как... как вздумается! Юкари, ППКС! Вот черствая я - не вижу я ничего ужасного в этой новости!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет пустоты, есть отсутствие веры, Нет нелюбви, есть присутствие лжи. С. Сурганова
Нет мира, кроме тех, к кому я привык И с кем не надо нагружать язык, А просто жить рядом - Чувствовать, что жив! Д. Арбенина
|
|
|
|
Хедин
|
Да и я, дорогие девушки, ничего преступного не заметил. Как уважал я ум, доброту и великодушие Альбуса, так и буду уважать. А уж что там из критиков кто скажет - их личное дело. Тем, кто искал яой в отношениях ещё до выхода этой новости, ложа в постель искренне любившего в жизни своей Снейпа и вполне самодостаточного ка кличность Дамблдора, тем и заявление не нужно.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.
Ты пел, что героям, подобным ему, Любые кольчуги тесны. Ты пел про победу его, про войну... А он лишь жаждал Весны. (c)
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
   
Карма: 1684
Offline
Пол: 
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
Можно подумать, серия о ГП будет теперь продаваться исключительно с подзаголовком "Осторожно! Нетрадиционно ориентированные герои!" IMHO: если для кого-то сюжет книги каким-то (не иначе, волшебным!) образом поменяется после такой новости, что же, его дело и его право думать, как... как вздумается! Юкари, ППКС! Вот черствая я - не вижу я ничего ужасного в этой новости! Да в самом факте той или иной ориентации персонажа ничего ужасного нет! А вот в том. что УЖЕ начали писать в сети - есть. Дня не прошло - а воплей уже хватает! И - прошу прощения, это уже мое ИМХО - но оно таково: я не верю заявлению, что ничего ужасного не произошло. Для того, для кого НЕ произошло - ну, услышал про скандал, посмеялся, забыл на месте. А вот если человек то ли себя, то ли других пытается уверить, что "ну, это Ро сказала НЕ В ЭТОМ СМЫСЛЕ" - значит, для него эта новость восприятие меняет! И нужно усилие, чтобы вернуть это меняющееся восприятие на прежнее место и уверить себя, а потом и других, что ничего не случилось. Да - это ИМХО на грани перехода на личность. За что прошу прощения и у личности, и у модераторов. Но... после попытки трактовать "he is gay and he fell in love" в любом смысле, кроме сексуального, в то, что это заявление не имело значения... не верю. И не поверю.
|
|
|
|
« Последняя правка: 20 октября 2007 года, 21:03:06 от Ela »
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
|
Хедин
|
Ela Похоже, чем глубже произведение, чем больше чуств задел автор, тем больше и воплей. Было время, когда Роулинг обвиняли в симпатиях Волдемотрту и считали, что Беллатрис - её прообраз. Дескать, она провляет сочувствие к этим героям - следовательно симпатизирует. Я к тому, что крики всегда были, и если у таких критиканов не хватит ума смотреть в глубь - Бог с ними, им даже абсолютно пуританский роман не понравиться, и там найдут что-то плохое. Роулинг достаточно самодостаточна, чтобы не обращать внимание на подобный бред.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.
Ты пел, что героям, подобным ему, Любые кольчуги тесны. Ты пел про победу его, про войну... А он лишь жаждал Весны. (c)
|
|
|
|
Юкари
|
Да - это ИМХО на грани перехода на личность. За что прошу прощения и у личности, и у модераторов. Но... после попытки трактовать "he is gay and he fell in love" в любом смысле, кроме сексуального, в то, что это заявление не имело значения... не верю. И не поверю.
Возьму на себя возмутительную смелость считать, что она личнаость - я  Хм... вроде, никого уверить не пыталась, с ножом к горлу не лезла и не орала, что "Не так все былО!!!"  Разве только, "мямлила"(с)... Но если Вы, Ela, считаете, что новость поменяла мое восприятие - Господь с Вами, считайте как угодно!  Habeant sibi
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Тебе не кажется, что это только начало?"(с) Эмиль Савиньяк
|
|
|
|
Tribunus
|
Дамблдор гей, ну Роулинг дает... респект ей  PS Жду дальнейших разоблачений 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Так что вы не пойте мне насчет того, что низкий рейтинг, это несчастье, низкий рейтинг у совков, этим можно гордиться, это знак качества. (c) В. Новодворская
|
|
|
|
Blackfighter
|
Есть такой интереснейший момент. Есть гомофобия - кто-нибудь будет спорить? Да на этом же форуме были дискуссии, в которых участники торжественно расписывались в оной. И есть толерантность, которая - штука хорошая и полезная. Так вот, создание скандала вокруг факта ориентации героя или реального человека (актера, писателя и пр.), когда эта самая ориентация воистину не отражается в тексте и не является "сюжетообразующим" моментом - это безобразный ход, никоим образом толерантность не воспитывающий. Сама по себе провокация обсасывания факта чьей-то сексуальной ориентации, какой бы она ни была, тем более, когда она до определенного момента являлась, условно говоря, "скрытой", то есть, личным и персональным делом субъекта, которое он не делал публичным достоянием - это безобразная выходка. Это ровно тот же фортель, что и публикация фотографий от папарацци в прессе, с заголовком "Оказывается, *** - гей!". Автор, конечно, волен проделывать со своими персонажами все, что угодно. Хоть устраивать вокруг них скандалы с сенсационными разоблачениями. Но то, что он проделывает, его самого и характеризует. И, мое имхо, Роулинг выпен выступила именно в качестве папарацци. Фу. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
   
Карма: 1684
Offline
Пол: 
сообщений: 3043
Я ЗДЕСЬ!
|
Есть такой интереснейший момент. Есть гомофобия - кто-нибудь будет спорить? Да на этом же форуме были дискуссии, в которых участники торжественно расписывались в оной. И есть толерантность, которая - штука хорошая и полезная. Так вот, создание скандала вокруг факта ориентации героя или реального человека (актера, писателя и пр.), когда эта самая ориентация воистину не отражается в тексте и не является "сюжетообразующим" моментом - это безобразный ход, никоим образом толерантность не воспитывающий. Сама по себе провокация обсасывания факта чьей-то сексуальной ориентации, какой бы она ни была, тем более, когда она до определенного момента являлась, условно говоря, "скрытой", то есть, личным и персональным делом субъекта, которое он не делал публичным достоянием - это безобразная выходка. Это ровно тот же фортель, что и публикация фотографий от папарацци в прессе, с заголовком "Оказывается, *** - гей!". Автор, конечно, волен проделывать со своими персонажами все, что угодно. Хоть устраивать вокруг них скандалы с сенсационными разоблачениями. Но то, что он проделывает, его самого и характеризует. И, мое имхо, Роулинг выпен выступила именно в качестве папарацци. Фу.  Именно. И именно это действие Роулинг я и назвала кухонными сплетнями и рытьем в интимном белье. С обнародованием оных - то есть да, это действия не просто сплетника, а паппарацци. И мое отношение к Дамблдору после этой новости не изменилось. А вот мое отношение к Роулинг - изменилось.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
|
|
|
Mumrik
Граф
  
Карма: 251
Offline
Пол: 
сообщений: 374
Жизнь прекрасна, даже когда удивительна
|
И мое отношение к Дамблдору после этой новости не изменилось. А вот мое отношение к Роулинг - изменилось. ППКС!!! Знаете, противно не то, что Дамблдор оказался геем, а то, что она вообще подняла эту тему. Ничуть не лучше, чем если бы она сказала, что Дамблдор и МакГонагалл трахаются на площадке Астрономической башни или, к примеру, Драко Малфой и Панси Паркинсон часто уединяются в ванной старост... Книгу читают в первую очередь дети, поэтому для меня такое заявление мягко говоря, неприятно. Честно говоря, уважения к автору поубавилось...  Что, тем не менее, никак не отразилось на отношении к её книге. Пока? Что еще она скажет??? 
|
|
|
|
« Последняя правка: 21 октября 2007 года, 00:04:42 от Mumrik »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Юкари
|
(страшным шепотом) Люди, в той статье еще много и много интересного, почитайте дальше... Интересно, почему Риддл решился убить Поттера с помощью Василиска, ведь Гарри был хоркруксом, м?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Тебе не кажется, что это только начало?"(с) Эмиль Савиньяк
|
|
|
Mumrik
Граф
  
Карма: 251
Offline
Пол: 
сообщений: 374
Жизнь прекрасна, даже когда удивительна
|
К стыду моему, с английский не дружу. Никто не даст ссылку на перевод (буде такой существует) данного опуса?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Вук Задунайский
|
Я только не пойму, чего все так всполошились. То, что Роулинг - не особо одаренная в литературном плане, но зато весьма продвинутая в плане маркетинговом особа - так это и так уже было известно. Только я вот думаю - а насколько хорошо был просчитан ее последний ход? Принесет ли он прибыль? Или убытки будут гораздо больше, чем планировалось?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
|
 |