|
Страницы: [1] 2
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Рокэ Алва должен умереть - II (прочитано 8647 раз)
|
|
Эледем
|
Речь идет о событиях, которые наступают, потому что их предсказали. Память о предсказании остается, и люди при этом осознанно или неосознанно принимают решения, которые приближают именно такое (предсказанное) развитие событий.
Ладно, другой пример. Предсказание - если ведьму сжечь на костре, то она точно колдовать не сможет, а значит наносить мелкий вред крупному рогатому скоту (дабы молоко у соседской коровы пропало) будет не в состоянии. Абсолютно никаких сомнений в истинности этого предсказании у меня нет.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
|
Kaetzchen
|
Речь идет о событиях, которые наступают, потому что их предсказали. Память о предсказании остается, и люди при этом осознанно или неосознанно принимают решения, которые приближают именно такое (предсказанное) развитие событий.
Ладно, другой пример. Предсказание - если ведьму сжечь на костре, то она точно колдовать не сможет, а значит наносить мелкий вред крупному рогатому скоту (дабы молоко у соседской коровы пропало) будет не в состоянии. Абсолютно никаких сомнений в истинности этого предсказании у меня нет. И опять мимо... Потому как не доказано, что она это вообще делает. Ой, стоп, а? А то щас как за ОФФ получим  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.
Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
 Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Господа, сложность в том, что по-моему песня Повелителей выглядит весьма конкретно... Kaetzchen идея с исполняющим себя проклятием ХОРОША... Но столько конкретики, слишком похоже на театр марионеток...  |
|
|
|
« Последняя правка: 03 сентября 2007 года, 22:37:13 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Кладжо Биан
|
Рокэ Алва должен умереть Ну, коли должен - значит, и умрет рано или поздно; большой вероятности бессмертия я и впрямь не вижу. Произойдет ли это в пределах книги - другой вопрос (а что с ним будет после смерти - вообще третий). Меня, честно говоря, не удивит тут любой вариант - и умереть он может вполне логично, и выжить, книга всяко хуже не станет. Тем более, что она, к счастью, не на одном Алве держится. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Никому не в обиду будь сказано
|
|
|
|
Юлька
|
цитата из: number93 на 03 Сентябрь 2007, 15:48:04
Думаю, та же Матильда во сне в посмертие проваливается... Очередная проэкция...
Кстати, то, что она видит там Альдо - либо не Альдо, либо проэкции существуют прижизненно... А после смерти одни остаются, другие -нет...
Цитата из Aelia
Ричарду было сказано, что он "мертв, как это ни печально". Возможно, что Альдо тоже мертв - в этом смысле.
Вообще-то сон Матильды как проекция "на тот свет" - это интересно. Кроме умерших, выходцев и отца Германа, живые люди там или спали или бодрствовали. Бодрствовали Матильда, Удо, Альдо. Матильда и Удо - активные кандидаты "на тот свет". Спали: Ричард Окделл и, кажется, последний Рокслей (прошу прощения. Идея появилась, а книги нет под рукой, так что если я ошибаюсь поправьте). Причём заметим, что не все присутствующие в первой половине сна показаны спящими во второй. Тот же Валентин Придд например не присутствует во второй половине. А вот Окделл наоборот. в первой половине сна его не было, а во второй был, но в спящем виде. Это наводит на мысль, что он чуточку "мертв, как это ни печально". И ещё Рокслей говорит, что все изменники на Изломе плохо заканчивают. ИМХО. Бодрствовали во сне физические кандидаты "на тот свет", спали - "моральные" кандидаты, Альдо - загадка. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Yolka
|
ИМХО. Бодрствовали во сне физические кандидаты "на тот свет", спали - "моральные" кандидаты, Альдо - загадка. Я расценила этот сон несколько иначе. Мне показалось, что спали - "кандидаты на тот свет", а бодрствовали - уже имеющиеся покойники. Альдо, видимо, "чуточку мертв". Удо появился в момент своей смерти. А Матильда - исключение, не зря же олларианец сказал, что ей там не место. Ну, а то, что Валентина и Робера там не было, обнадеживает. Рокэ, кстати, тоже не было. Оно, конечно, Матильда его вживе не видела, но Вальтера, Жозину и прочих она не видела тем более, что не помешало им во сне появиться. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
|
|
|
|
Юлька
|
Вопрос кто бодрствовал в сне Матильды кандидаты в поконикй или покойники имеет важное значение.
Правда немножко в другом приложении.
Потому что, если бодрствовали покойники, то получается, что Матильда - таки умерла (Удо ведь умер, когда его разбудили).
И выжила только благодаря вмешательству отца Германа.
Тогда вся история, рассказанная Альдо об уснувшей Матильде, которую он просил не будить оказывается под вопросом.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Plainer
|
Альдо, видимо, "чуточку мертв". Может быть, в этом смысле: "Мэллит любит, Альдо – нет, это очень больно… – Только живой испытывает боль, – гоган спокойно поднял бокал, – тот, у кого не болит, мертвей камня и холодней болотной тины." А Р.Окделл в конце сна Матильды проснулся и танцует с Альдо вместо Айнсмеллера. К чему бы это... Вопрос кто бодрствовал в сне Матильды кандидаты в поконикй или покойники имеет важное значение.
Перечисленные бодрствующие во 2й половине сна - все явно покойники. Кроме Альдо и Р.Окделла. |
|
|
|
« Последняя правка: 05 сентября 2007 года, 13:31:18 от Plainer »
|
Авторизирован
|
Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. ( Аларвен. "Изгнанники Эвитана") У любви – очертанья бури, Ну, а буря границ не знает... Это всё, что ещё могу я, Это всё, что меня спасает. (Алькор) |
|
|
|
Yolka
|
Вопрос кто бодрствовал в сне Матильды кандидаты в поконикй или покойники имеет важное значение. Ну, смотрите сами: Бодрствовали: , дворянин, как две капли воды похожий на Дикона лет через двадцать" - не то Алан, не то Эгмонт, что более вероятно, в любои случае - покойник, грустная черноглазая дама в кресле Эпинэ и старик в алом - мать и дед Робера (умерли), холеный вельможа с аметистом на руке - Вальтер Придд, Арчибальд Бергхайм, Кавендиш, Джеймс Рокслей (погибли в Доре), Айнсмеллер (растерзан толпой). Удо - появился в момент смоей смерти. Альдо и Матильда пока живы. Ну, и выходцы - опять же покойнички. Спали: Дикон и Дэвид Рокслей. Таким образом, кроме собственно Матильды и Альдо - все прочие бодрствующие уже мертвы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
|
|
|
|
Юлька
|
Вопрос кто бодрствовал в сне Матильды кандидаты в поконикй или покойники имеет важное значение. Ну, смотрите сами: Бодрствовали: , дворянин, как две капли воды похожий на Дикона лет через двадцать" - не то Алан, не то Эгмонт, что более вероятно, в любои случае - покойник, грустная черноглазая дама в кресле Эпинэ и старик в алом - мать и дед Робера (умерли), холеный вельможа с аметистом на руке - Вальтер Придд, Арчибальд Бергхайм, Кавендиш, Джеймс Рокслей (погибли в Доре), Айнсмеллер (растерзан толпой). Удо - появился в момент смоей смерти. Альдо и Матильда пока живы. Ну, и выходцы - опять же покойнички. Спали: Дикон и Дэвид Рокслей. Таким образом, кроме собственно Матильды и Альдо - все прочие бодрствующие уже мертвы. Да нет, я видимо не точно выразилась. В общем-то у меня не вызывает сомнение состояние большинства присутствующих. Я-то имела в виду именно реальное состояние Матильды. Потому что если она умерла, то это ставит под сомнение слова Альдо о том, что он просил Матильду не беспокоить в истории про отравление. А если она всего лишь кандидат в покойники пусть и весьма перспективный, то тода Альдо вполне мог говорить правду. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Yolka
|
Других репортеров, наевшихся сонного камня и выживших, у нас для сравнения нет. Может, это нормальное явление в таком случае: прогулялся на тот свет и вернулся, а если разбудили невовремя - вернуться не успел. Так что, не уверена, что Альдо это обвиняет или оправдывает - Матильда, в любом случае, была в шаге от смерти.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
|
|
|
|
Юлька
|
Репортёров конечно нет, но на пиру отсутствовал Дуглас, а он тоже выжил в той же ситуации.
Или у него был возможно персональный кошмар. Этот сон - Матильдин путь на тот свет, с которого её увели. А у него был свой собственный? И возможно с теми же персонажами?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
caer
|
Из покойных Окделлов на праздничке присутствовал скорее именно Алан, потому как был с мечом. А это оружие считалось устаревшим. Кто именно из Приддов там присутствовал, не очень понятно. А еще туда заходил "черный монах". Толи выходец, толи просто ответственный за Матильду. Во всяком случае вывести ее он сумел без особого труда, может и Удо бы не потребовался.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Эледем
|
Перечисленные бодрствующие во 2й половине сна - все явно покойники. Кроме Альдо и Р.Окделла.
Вот и снова в этом Топике всплыл вопрос о природе загробного существования в Кэртиане. Похоже без конкретного решения этого вопроса продвинуться дальше невозможно. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
|
 |
