Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 июня 2026 года, 23:18:21

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  Рокэ Алва должен умереть
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 9 10 [11] Печать
Автор Тема: Рокэ Алва должен умереть  (прочитано 24436 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Рокэ Алва должен умереть
« Ответить #150 было: 03 сентября 2007 года, 16:41:06 »

Проблема в том, что слово "мёртв" может употребляться в переносном смысле.

Это как?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Рокэ Алва должен умереть
« Ответить #151 было: 03 сентября 2007 года, 19:39:34 »


Логичный вопрос тогда - а что такое пророчество? Это некое предопределение, или один из возможных вариантов? Я бы не спешил ставить на первый ответ даже 5 суанов.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Рокэ Алва должен умереть
« Ответить #152 было: 03 сентября 2007 года, 19:42:45 »


 Логичный вопрос тогда - а что такое пророчество? Это некое предопределение, или один из возможных вариантов? Я бы не спешил ставить на первый ответ даже 5 суанов.
Предопределение, которое исполнится дословно, но совсем не так, как этого ждали
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Рокэ Алва должен умереть
« Ответить #153 было: 03 сентября 2007 года, 19:55:43 »


 Логичный вопрос тогда - а что такое пророчество? Это некое предопределение, или один из возможных вариантов? Я бы не спешил ставить на первый ответ даже 5 суанов.
А ты про какое Хех Смех
Про Орлана Ворона и Ызарга - крайне поэтическая и условная вещь...
А вот от песни Повелителей просто разит конкретикой.... А далее , думаю, совершенно прав @caesar@ ....
Мне мерещится , что ПМ полезет разбираться сам, хотя собираться будут в 6-ром... Глазки вверх Смех Смех
А если ты про механизм... про предопределенность.. тут пока ничего не скажу, давай сначала с Закатом, Посмертием и Нитью разберемся... Глазки вверх Смех Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Рокэ Алва должен умереть
« Ответить #154 было: 03 сентября 2007 года, 20:17:03 »

Предопределение, которое исполнится дословно, но совсем не так, как этого ждали
Ага, появился предмет для дискуссии. Ты считаешь, что Пророк (прошу Хранителя не обижаться за совпадение) именно творит будущее? А если он просто что-то видит, то не забывай - у будущего огромное количество вероятностей, предопределенность отсутствует (Мироздание не является дискретным), поэтому возможны любые ошибки.
 Вспомни в ХА слова Дракона, обращенные к Рамиэрлю насчет пророчеств. Не думаю, что в ОЭ реализован принципиально иной подход.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Рокэ Алва должен умереть
« Ответить #155 было: 03 сентября 2007 года, 20:23:17 »

Цитата
Ага, появился предмет для дискуссии. Ты считаешь, что Пророк (прошу Хранителя не обижаться за совпадение) именно творит будущее?
Не исключено. Когда Рино проклятье говорил, например,...

Цитата
А если он просто что-то видит, то не забывай - у будущего огромное количество вероятностей, предопределенность отсутствует (Мироздание не является дискретным), поэтому возможны любые ошибки.
Ошибки интерпретации...
Кэртианский Абсолют способен на все! В том числе и на предопределенность...

Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Рокэ Алва должен умереть
« Ответить #156 было: 03 сентября 2007 года, 21:00:24 »

Кэртианский Абсолют способен на все! В том числе и на предопределенность...
Это оспорю. Временный механизм по своей сути не бывает способен на предопределенность, особенно с учетом того, что он работает с энтропией (удачу регулирует), которая уже сама по себе величина статистическая, а не дискретная.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Рокэ Алва должен умереть
« Ответить #157 было: 03 сентября 2007 года, 21:06:15 »

Кэртианский Абсолют способен на все! В том числе и на предопределенность...
Это оспорю. Временный механизм по своей сути не бывает способен на предопределенность, особенно с учетом того, что он работает с энтропией (удачу регулирует), которая уже сама по себе величина статистическая, а не дискретная.
а) Хорошо, тогда "способен на предопределенность в ограниченный период времени"

б) Абсолют может и не только с удачей работать

в) удача может величина и статистическая, но если предположить, что Абсолют способен обращать ее в 1 или 0 (по шкале от 0 до 1)...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Kaetzchen
просто лапушка
Герцог
*****

Карма: 630
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1379


love it, change it or leave it!

439652525
просмотр профиля
Re: Рокэ Алва должен умереть
« Ответить #158 было: 03 сентября 2007 года, 21:08:47 »

Удача - хорошая теория, но - теория форума.
Даже в нашем мире есть понятие предсказания, исполняющего самого себя.
А в магическом мире не исключены эффекты материализации понятий..
Авторизирован

Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.

Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Рокэ Алва должен умереть
« Ответить #159 было: 03 сентября 2007 года, 21:18:47 »

Удача - хорошая теория, но - теория форума.
Вот это не совсем теория Форума, поверь. Словам Родента по теоретическим вопросам можно верить, что неоднократно подтверждалось.
Даже в нашем мире есть понятие предсказания, исполняющего самого себя.
Это точно. Особенно когда предсказание следующего типа - "у меня чешется левое ухо - это либо к дождю, либо к его отсутствию". Воистину оно точно само себя исполняет.
А в магическом мире не исключены эффекты материализации понятий..
Понимаешь, я ведь этого не отрицаю. Дело в том, что любое событие может произойти с определенной вероятностью . А тут меня пытаются убедить, что речь идет о 100% вероятности, что меня, как физика, мгновенно настораживает.
в) удача может величина и статистическая, но если предположить, что Абсолют способен обращать ее в 1 или 0 (по шкале от 0 до 1)...
Вот именно этого-то и не бывает. То есть не может быть ни нуля, ни единицы, когда ты с энтропией работаешь. Только значения между ними.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Kaetzchen
просто лапушка
Герцог
*****

Карма: 630
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1379


love it, change it or leave it!

439652525
просмотр профиля
Re: Рокэ Алва должен умереть
« Ответить #160 было: 03 сентября 2007 года, 21:32:13 »

Цитата
Это точно. Особенно когда предсказание следующего типа - "у меня чешется левое ухо - это либо к дождю, либо к его отсутствию". Воистину оно точно само себя исполняет.
Это где это я такую чушь писала? Хех
Речь идет о событиях, которые наступают, потому что их предсказали. Память о предсказании остается, и люди при этом осознанно или неосознанно принимают решения, которые приближают именно такое (предсказанное) развитие событий.
 
Авторизирован

Не буди во мне зверя, это будет не хомячок.

Мое врожденное прямодушие и отвращение к интригам заставляют меня предпочесть умело расставленных арбалетчиков. (c) Rochefort
Страницы: 1 ... 9 10 [11] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!