Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 14:50:44

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Клятва на крови и ее последствия - IV
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 9 10 [11] Печать
Автор Тема: Клятва на крови и ее последствия - IV  (прочитано 22233 раз)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Клятва на крови и ее последствия - IV
« Ответить #150 было: 07 февраля 2008 года, 10:25:45 »


 2 Фамм Невера
 1. Ну с ответом на главный вопрос Ро меня опередила, дав абсолютно точную трактовку. Я до последнего момента никак не мог взять в толк, что конкретно Вам было неясно в моих словах.
 2. Теперь относительно текста посвящения (16 вопросов - 16 ответов). Вы на полном серьезе считаете, что это Абвении лично сочинили? Но исходя из чего  В шоке В шоке? И почему же Вы категорически отказываетесь доверять словам единственного, кто с ними лично был знаком - Одинокого? По его мнению, Абвении умирать не собирались.
 3. Касательно скорости течения времени в разных "областях" Ожерелья. Каюсь, я сам в свое время приложил руку к обсуждению этого вопроса, пытаясь построить физическую картину континуума такого Мироздания. Увы, но подобная попытка не сработала в данном вопросе, что связано было с важным фактом: да течение времени может быть несколько различным, но стрела времени, увы, необратима. А тот подход, который бы потребовался для вневременной защиты, потребовал бы, как минимум, локальной остановки времени. 
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Фамм Невера
Личный нобиль
*

Карма: 6
Offline Offline

сообщений: 48

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Клятва на крови и ее последствия - IV
« Ответить #151 было: 07 февраля 2008 года, 14:40:21 »

Эру Эледему.
1. Оставим в покое несовпадение дат. Как там у Жванецкого:"Какие на фиг каряки....". Какое на фиг несовпадение дат,кому оно интересно? Если у нас там Енниоль и наше восприятие его слов в "отдельно взятые моменты".
2.Да, я считаю что текст Ритуала сочиняли Абвении. Потому что боги должны были оставить подробные инструкции тем, кто воспитывал их сыновей как провести обряд инициации медальонов и Силы. Даже если не Абвении сочиняли этот текст, тот кто это сочинил непростой человек, потому что это не просто "запоминалка" типа  " Каждый охотник...", это больше похоже на пророчество. Кстати, Ваш сбрендивший Абсолют очень подходящая кандитатура на роль Врага,занявшего чужое место. Занял место Богов и вовсю вмешивается в судьбы людей, лишая их свободы Воли и Выбора.
3. перечитала Пролог КНК, чтобы найти где там Одинокий утверждает что Абвении собирались вернуться. Не нашла, нашла другое:" Они (Абвении) были готовы умереть на Рубеже, а погибли в Этерне."  (стр. 11).Так что, если Вас не затруднит, подбросьте цитатку.
Авторизирован
Dolphi
Спящая красавица
Герцог
*****

Карма: 285
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1368


"В этом мире нет случайностей" (С)

588940232
просмотр профиля E-mail
Re: Клятва на крови и ее последствия - IV
« Ответить #152 было: 07 февраля 2008 года, 19:17:38 »

По-моему, в вырезанной части Пламени Этерны Абвений завещал семерым людям по частичке истины.
А сколько в церкви орденов? Если не ошибаюсь, как раз семь.
Авторизирован

"В этом мире нет случайностей. Есть только неизбежность"  
Юко, Ведьма Измерений

"Меч нужен не для того, чтобы защищать твоё тело, скрывать твою слабость или отпугивать врагов. Меч нужен, чтобы ты защищал им свою душу".
Саката Гинтоки ( Gintama)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Клятва на крови и ее последствия - IV
« Ответить #153 было: 07 февраля 2008 года, 19:23:32 »

 2 Фамм Невера

 1. Согласен, закрываем эту ветку.
 2-3. Абвении сочинили подобный ритуал? да с зачем им это было делать? особенно с учетом того, что в Гальтаре Терраса Мечей имела место быть. Насчет "непростого человека"... так Повелители и Ракан вообще-то не люди по сути своей. Да и Абвениархи кое-что знали... тогда уж это к ним.
 Касательно Абсолюта, якобы занявшего "чужое место" ... эр Родент (кстати, в те времена бета-тестер), высказался на эту тему так - Абсолют регулирует удачу. А что такое регулирование удачи, как не управление энтропией?  Именно таким способом можно спасать тех, кого по поставленной задаче нужно спасти, и убирать тех, кого нужно убрать. И, кстати, в жизнь обычных людей Абсолют практически не вмешивается (Изломы не в счет). Вы не задумывались над тем - зачем вообще на Изломах устраивается "большая чистка" носителей генов Абвениев?
 А последняя фраза подскажет Вам ответ, почему все же Абвении предполагали именно вернуться в итоге, а не оставляли мир Кэртианы до конца времен.

По-моему, в вырезанной части Пламени Этерны Абвений завещал семерым людям по частичке истины.
А сколько в церкви орденов? Если не ошибаюсь, как раз семь.
А вспомните заодно беседы на Форуме о загадочном Восьмом Ордене. Они ведь не на пустом месте появились. Подмигивание Подмигивание
« Последняя правка: 07 февраля 2008 года, 19:26:28 от Эледем » Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Фамм Невера
Личный нобиль
*

Карма: 6
Offline Offline

сообщений: 48

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Клятва на крови и ее последствия - IV
« Ответить #154 было: 08 февраля 2008 года, 17:14:29 »

Эру Эледему.
1. Терраса Мечей-это , конечно, хорошо. Но, как правильно стать, как пользоваться жезлом, как проводить обряды " связи"и вызова Зверя? Как , по Вашему, они этому учились? Методом" тыка"? И еще одно. " Повелители хранили заповеди прародителей в тайне, передавая их от главы дома к наследнику."(приложение к ЛП).По Вашему, Терраса Мечей подходящее место для сохранения тайны заповеди? И что можно назвать "заповедью прародителей" если не ритуал Завещания?
2.Абсолют практически не вмешивается в жизнь обычных людей?
Вы и сторонники Вашей теории приписывают Абсолюту не только разрушение Надора, но и Обледенение Седых Земель и чуму 273 г. (до Излома как до неба). И если ЭТО не вмешательство " в жизнь обычных людей", то что тогда "вмешательство"?
3. Эр Эледем, за свои слова надо отвечать. Поэтому прекратите вилять " отдельно взятыми " частями тела и приведите мне цитату , где Одинокий утверждает то, что вы так уверенно декларировали от его имени.
Авторизирован
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Клятва на крови и ее последствия - IV
« Ответить #155 было: 08 февраля 2008 года, 19:33:25 »

Эру Эледему.
1. Терраса Мечей-это , конечно, хорошо. Но, как правильно стать, как пользоваться жезлом, как проводить обряды " связи"и вызова Зверя? Как , по Вашему, они этому учились? Методом" тыка"? И еще одно. " Повелители хранили заповеди прародителей в тайне, передавая их от главы дома к наследнику."(приложение к ЛП).По Вашему, Терраса Мечей подходящее место для сохранения тайны заповеди? И что можно назвать "заповедью прародителей" если не ритуал Завещания?
А вот на вопрос каким именно образом и где осуществлялась передача Знаний в Гальтарские времена - однозначного ответа Хозяйка не дала. Иначе многие вопросы были бы сняты давным-давно, и не пришлось бы строить столь сложные модели поведения Магических полей и их взаимодействий.
 
2.Абсолют практически не вмешивается в жизнь обычных людей?
Вы и сторонники Вашей теории приписывают Абсолюту не только разрушение Надора, но и Обледенение Седых Земель и чуму 273 г. (до Излома как до неба). И если ЭТО не вмешательство " в жизнь обычных людей", то что тогда "вмешательство"?

 Представьте себе - это не является вмешательством в жизнь отдельных людей. Причины эпидемии в Бирюзовых Землях, смены климата Седых Земель и т.д. - область догадок на данный момент. Полное задание полученное Абсолютом от Абвениев мы, увы, не знаем. Только определенные его компоненты. А вот методы, коими он располагает для реализации заданных целей, более или менее прорисованы в обсуждении. Или Вы ожидаете от меня четкой математической модели реакций Абсолюта на любое проявление опасности для существования Мира Кэртианы? Простите, но на столь глубокий уровень, я покамест не вышел.

3. Эр Эледем, за свои слова надо отвечать. Поэтому прекратите вилять " отдельно взятыми " частями тела и приведите мне цитату , где Одинокий утверждает то, что вы так уверенно декларировали от его имени.
 
 А вот этого не понял? Что Вы имеете в виду?
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Фамм Невера
Личный нобиль
*

Карма: 6
Offline Offline

сообщений: 48

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Клятва на крови и ее последствия - IV
« Ответить #156 было: 08 февраля 2008 года, 22:12:29 »

А вот этого не понял? Что Вы имеете в виду?
Для тех , кто не понял.
" И почему же Вы категорически отказываетесь доверять словам единственного кто с ними  лично был знаком-Одинокого? По его мнению Абвении умирать не собирались".
Эр Эледем, то что ВЫДЕЛЕНО-это ВЫ МНЕ в сообщении 150 от 07.02. 08.
 Когда я ответила, что не НАШЛА в Прологе ничего такого и привела цитату, где , по мыслям Одинокого, Абвении" БЫЛИ ГОТОВЫ УМЕРЕТЬ НА РУБЕЖЕ" и попросила привести цитату с мнением Одинокого: Абвении не собирались умирать. Вот здесь и начались ваши виляния. Поэтому мне придется считать, что Одинокий сообщил Вам об этом ЛИЧНО.
Возможно то ,что я скажу дальше будет для Вас откровением, но , эр Эледем, если что-то упорно игнорировать, то оно от этого не исчезнет. А Вы упорно стараетесь не замечать то , что противоречит Вашей теории( или пытаетесь списать это на "неадекватность"). Цепочка:заповеди прародителей-ритуал Завещания-Слова из ритуала'' откуда не возвращаются''-противоречит теории и Вы ее игнорируете. Несовпадение дат противоречит и Вы это игнорируете.
На этом свое участие в дискуссии (вернее в переливании из пустого в порожнее) считаю законченым .
Авторизирован
Страницы: 1 ... 9 10 [11] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!