 Автор
|
Тема: Феномен Поттера - III (прочитано 19894 раз)
|
Льдис
Барон
Карма: 48
 Offline
Пол: 
сообщений: 145
Соль вопроса легко растовряется в потоке слов
|
То есть если не трудно - то можно это делать? Речь не о том, что можно это делать, а о том, что Невилл слишком легко впадает в уныние и панику - от того, на что другой подросток ( более "толстокожий", менее ранимый) просто благополучно бы начхал. Насчет фармацевта - на мой взгляд - сравнение некорректно. Предмету своему Снейп учит, кажется, к нему, как к профессионалу-зельеделу претензий никто не предъявляет, а что он при этом говорит, и как комментирует действия учеников - другой вопрос (кстати, провизору тоже никто не мешает ехидничать  ) И еще - также поневоле в Хогвартс на должность преподавателя попадает Трелони. Она с учениками ведет себя мягко, но... Кого бы Вы предпочли в качестве учителя из этих двоих? Того, кто умен и блестящий мастер своего дела, но при этом склонен к насмешкам и колкостям, или ласкового шарлатана? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Я духов вызывать могу из бездны!
- И я могу, и каждый это может;
Вопрос лишь: явятся ль они на зов...
|
|
|
|
Юкари
|
Если позволите, подписываюсь под каждым Вашим словом, Льдис!
Кроме того, что Трелони только и делает, что пророчит всем и каждому Грюма, так на нашей памяти было всего два случая когда она пророчествовала на самом деле: собственно, о Поттере и Темном Лорде, и о том, что Лорд вернется (в УА). А в талантах Снейпа в области зельеварения не следует сомневаться.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Тебе не кажется, что это только начало?"(с) Эмиль Савиньяк
|
|
|
|
C@esar
|
Насчет издевательств Снейпа - помнится на этом форуме Мирабеллу Окделлскую клеймили за куда меньшие проступки  Что до общей картины, то есть у меня мнение (наверняка неоригинальное и 100 раз повторявшееся). Большинство недостатков ГП (ежели они наблюдаются) связано непосредственно с превращением детской сказки в кровавый триллер. В 1-2 книги дети-супергерои, чудаковатый Дамблдор (пропустивший под носом Вольдеморта и василиска), опереточные злодеи Снейп, родные Гарри, сам Вольдеморт вписываются органично - ибо детские сказки. В последних частях наблюдается трансформация образов не только Гарри и Ко (что в общем-то логично), но и Дамблдора vs Вольдеморта со товарищи (что не совсем логично - как-никак взрослые люди, а умнеют просто от книги к книге ускоренными темпами). И хотя Роулинг сумела немного сгладить и нивелировать эту трансформацию (за что ей респект), но на мой взгляд проблему не устранить полностью. Ну посудите сами, в 1 же книге после квиддичного матча надо было сразу же хватать и колоть Квиррела (лучше в Азкабане), а вместо этого "мудрые волшебники" устроили какую-то увлекательную приключенческую игру "Как добраться до философского камня" (которую раскололи на раз трое первоклашек). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Льдис
Барон
Карма: 48
Offline
Пол:
сообщений: 145
Соль вопроса легко растовряется в потоке слов
|
Ну, сейчас ЖЖ поклонников творчества Дж.К.Роулинг просто-таки сверкают эмоциями, как небо в грозу Поскольку это личные дневники, и никто нас, читателей, туда насильно не тянет, не совсем удобно пенять авторам на тон, слог и определенную истеричность (пафосность, глупость, наивность, высокомерие - нужное подчеркнуть) текстов. Ну, думают люди так, ну и на здоровье Небезынтересно? Не знаю. На мой взгляд, опять же, пожалуй, пристрастно и небесспорно. Увы, в данный момент не располагаю временем для полемики. Но первое, выдернутое - Снейп орет так, что у половины учеников руки затрясутся - пишет автор ЖЖ. "Снейп говорил шепотом, но ученики отчетливо слышали каждое слово. Как и профессор Мак-Гонагалл, Снейп обладал даром без каких-либо усилий контролировать класс" (с) - читаю у Дж.К.Роулинг - росмэновский перевод. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Я духов вызывать могу из бездны!
- И я могу, и каждый это может;
Вопрос лишь: явятся ль они на зов...
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Кстати о роликах с ютуба. Этот видали? Но первое, выдернутое - Снейп орет так, что у половины учеников руки затрясутся - пишет автор ЖЖ. Вообще-то это с дайри...  |
|
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2007 года, 00:47:01 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Симбелин
|
Симбелин, а вот еще до кого-нибудь, кроме троицы и бедняги Невилла, Снейп докапывался? Донимал Пуффендуй или Когтевран?
Тьфу, пошла искать, были ли у Гриффиндора совместные занятия с Хаффлпаффом или Равенкло, и зачиталась. Совместных занятий не нашла, так что докапывался ли Снейп до каких-нибудь других факультетов, неизвестно. Единственное, что можно притянуть за уши, это слова Хагрида: Гарри рассказал Хагриду о том, что случилось на уроке у Снейпа. Хагрид, так же как и Рон, сказал, что Гарри не должен беспокоиться, ведь Снейпу практически никто из учеников не нравится.
На пристрастном и однобоком мнении гриффиндорцев нельзя составлять мнение о преподавателе, который к тому же был деканом Слизерина - первейшего соперника Гриффиндора.
Так ведь я о мнениях и не говорю, вполне достаточно фактов, слов и поступков самого Снейпа. Или мнение Гарри, от лица которого в основном и идёт повествование, настолько пристрастно и однобоко, что у него на уроках зельеварения начинаются зрительные и слуховые галлюцинации? Предмету своему Снейп учит, кажется, к нему, как к профессионалу-зельеделу претензий никто не предъявляет... Можно быть десять раз профессионалом, но если ты третируешь детей, дети, соответственно, тебя, мягко говоря, не любят и боятся, большинство из них ты ничему не научишь. В лучшем случае они сдадут экзамен и забудут твой предмет, как страшный сон. На собственном опыте знаю. Из предметов нелюбимых преподов сейчас ничего не вспомню, наверное, даже под пыткой. (кстати, провизору тоже никто не мешает ехидничать ) - Чертов идиот! – заорал Снейп, убирая разлитую жидкость мановением волшебной палочки. – Видимо, вы положили иглы дикобраза до того, как снять котел с огня? Это ехидничанье? Это он, тасзать, ехидничает над ребёнком, который стонет от боли. Кстати, к вопросу о шёпоте. Кого бы Вы предпочли в качестве учителя из этих двоих? Того, кто умен и блестящий мастер своего дела, но при этом склонен к насмешкам и колкостям, или ласкового шарлатана?
А Макгонагалл или Флитвика выбрать можно? ЗЫ. Кстати, Трелони абсолютно по своему желанию работает в Хогвартсе. Она же пришла как раз на собеседование к Дамблдору, когда произнесла своё пророчество. |
|
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2007 года, 01:10:35 от Симбелин »
|
Авторизирован
|
И я счастлив тем, как сложилось всё, даже тем, что было не так,
Даже тем, что ветер в моей голове, а в храме моём - бардак.
Я просто пытался растить свой сад и не портить прекрасный вид,
И начальник заставы поймёт меня, и беспечный рыбак простит. (с)
|
|
|
|
Станислав
|
Симбелин И на самом первом уроке Снейп пытается Гарри чему-то научить? А об этом мы в этой теме уже говорили. И тогда, когда спихивает со стола пробирку с приготовленным зельем? Кстати, вы не помните, когда это произошло? В ОФ или ПП? @caesar@ Ну посудите сами, в 1 же книге после квиддичного матча надо было сразу же хватать и колоть Квиррела (лучше в Азкабане), а вместо этого "мудрые волшебники" устроили какую-то увлекательную приключенческую игру "Как добраться до философского камня" (которую раскололи на раз трое первоклашек). БИ всё объяснила, а Роулинг потвердила БИ...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
недотёпа
|
Большинство недостатков ГП (ежели они наблюдаются) связано непосредственно с превращением детской сказки в кровавый триллер.
В 1-2 книги дети-супергерои, чудаковатый Дамблдор (пропустивший под носом Вольдеморта и василиска), опереточные злодеи Снейп, родные Гарри, сам Вольдеморт вписываются органично - ибо детские сказки.
В последних частях наблюдается трансформация образов ...
Подростки и молодые взрослые - самая выгодная аудитория. Есть потрясающие детские книги,но они не приносят такой прибыли. Роулинг увидела, что её книги читает эта аудитория и смотрит фильмы, и "перестроилась". "...They target the right audience. ... the real money is in attracting teenage boys, who remain the biggest moviegoing demographic. ... all ... successful films ... are ... violent, action-packed, ... to appeal to millions of adolescent males around the world." ("Film Franchises Ensure Hollywood Success") http://www.businessweek.comЗначение этой я вижу в следующем. Редчайший в современном мире случай, когда книга популярней фильма. Cоответственно укрепляет значение литературы в обществе, мы переживаем новый бум фантастической литературы. Роулинг совершила прорыв в мировой фантастике, вернула книгу читателю. Это всё - один. Два. Эта книга - вклад в объединение человечества. Я в моём детстве не смотрел американские мультфильмы, а смотрел наши. Была собственная культура, но мы были разделены. Сегодня все читают ГП, создаётся общая культурная идентификация. Недостатки этого процесса - ослабление национальных культур, коммерциализация искусства. |
|
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2007 года, 07:08:52 от недотёпа »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Станислав
|
недотёпа Значение этой я вижу в следующем. Редчайший в современном мире случай, когда книга популярней фильма. Cоответственно укрепляет значение литературы в обществе, мы переживаем новый бум фантастической литературы. Роулинг совершила прорыв в мировой фантастике, вернула книгу читателю. Причём в полной мере мир это оценит лет через тридцать-сорок, когда поколение, выросшее на ГП достигнет пика своего могущества. Только за тот факт, что десятки миллионов детей принились читать книги Роулинг достойна памятников во всех странах. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
C@esar
|
Кстати, а что за аббревиатура БИ и где ее искать? Вроде, знакомо, а вспомнить не могу...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Станислав
|
Кстати, а что за аббревиатура БИ и где ее искать? Вроде, знакомо, а вспомнить не могу... БИ - это Большая Игра - комплекс воспитательных мероприятий проводимых Дамблдором и его командой в отношении Гарри. Смотреть здесь: http://www.mythomania.ru/stories/50.htm |
|
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2007 года, 12:18:39 от Станислав »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Хедин
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Дополнительный ник: адвокат Джоанн Роулинг, член Ордена Феникса, Сириус Блэк.
Ты пел, что героям, подобным ему,
Любые кольчуги тесны.
Ты пел про победу его, про войну...
А он лишь жаждал Весны. (c)
|
|
|
|
Юкари
|
Так и хочется завопить: "Люууудиии! Ну почитайте же БИ - там все сказано!!!" Знаете, еще пять сиклей в пользу Роулинг: тот факт, что мы уже какую страницу обсуждаем ГП, спорим, приводим цитаты, возмущаемся - это тоже говориит в пользу Автора. Была бы книга сера и бесвкусна - кто бы захотел спорить над ней... P.S. ютуб просто-таки завален киноприключениями Северуса Снейпа  |
|
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2007 года, 19:30:11 от Юкари »
|
Авторизирован
|
"Тебе не кажется, что это только начало?"(с) Эмиль Савиньяк
|
|
|
|
Симбелин
|
А об этом мы в этой теме уже говорили. Увы мне, невовремя зашла! *вытряхивает на голову пепельницу* Обязуюсь на досуге перечитать все три темы. Кстати, вы не помните, когда это произошло? В ОФ или ПП?
Не помню. Но явно не в ПП - в ПП Снейп несколько другой предмет преподавал. БИ всё объяснила, а Роулинг потвердила БИ... Официально? "Цитату в студию!" (с) Так и хочется завопить: "Люууудиии! Ну почитайте же БИ - там все сказано!!!" При всём уважении к авторам БИ всё же осмелюсь заметить: сия теория всё-таки не является истиной в последней инстанции. Хоть и несомненно логична и талантлива. Многие вещи я вижу несколько по-другому, некоторые - довольно сильно по-другому, и ни капельки не стесняюсь в этом признаться. Кстати, поклонникам БИ, возможно, будет небезынтересна вот эта ссылочка: http://www.fanrus.com/rfics/maryann_magistery.html. Это не совсем теория, скорее фанфик, но тоже прекрасен и интересен. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
И я счастлив тем, как сложилось всё, даже тем, что было не так,
Даже тем, что ветер в моей голове, а в храме моём - бардак.
Я просто пытался растить свой сад и не портить прекрасный вид,
И начальник заставы поймёт меня, и беспечный рыбак простит. (с)
|
|
|
|
 |
